1. IMPORTANT:
    We launched a new online community and this space is now closed. This community will be available as a read-only resources until further notice.
    JOIN US HERE

TRAKTOR Betrieb mit externer FP

Discussion in 'Technische Probleme' started by DJ-Rookie, 16/8/11.

  1. DJ Freshfluke

    DJ Freshfluke Traktor Mod

    Messages:
    26.792
    ich weiss, dass du das geschrieben hast :)
    ich weiss auch, was der unterschied zwischen installations- und root-ordner ist - aus meiner forenerfahrung heraus wollte ich aber sicher gehen, dass du das auch weisst ;)

    sieht so aus und ich bin irritiert. bitte beim support eingeben.
    ich versuche auch mal, es zu reproduzieren.
    welche genaue traktor version benutzt du?
     
  2. DJ Freshfluke

    DJ Freshfluke Traktor Mod

    Messages:
    26.792
    du konntest traktor auch mal nicht starten, weil der root ordner nicht da war? :eek:
     
  3. DJ Freshfluke

    DJ Freshfluke Traktor Mod

    Messages:
    26.792
    nu langsam mit den jungen pferden. sollte sich das verhalten, was du hast, reproduzieren lassen, ist es ein bug.

    normalerweise sollte sich beim nichtauffinden des root ordners der default ordner wieder einstellen.

    DAS ist mir schon tausende male passiert, als ich damals noch ne externe platte hatte, weil man die immer extra anschalten musste (die war mit strom, lang ists her).

    aber die mp3's sind doch auch nicht da, wenn die externe hdd nicht dran ist?
    bearbeitest du ohne externe hdd also nur andere mp3's, die nicht in der E:\ collection sind oder wie?

    noe, das ist ne legitime frage. hier werden so derartig oft alle moeglichen begriffe durcheinandergeworfen, dass man beim troubleshooting immer von NICHTS ausgehen kann bzw. nichts voraussetzen darf. das ist nun mal so und da muss man auch nicht beleidigt drueber sein. ist einfach ein erfahrungswert.
     
  4. DJ_Maggi

    DJ_Maggi Account Suspended

    Messages:
    11.001
    DAnn ist es wohl ein BUG....in der Tad startet Traktor nicht wenn man das Root Directory komplett auf nem externen Speicher angibt...es hilft dann auch nichts ein Backup auf die interne zu machen und dort mit einer modifizierten Traktorsettings.tsi Datei Traktor zu bescheißen...
    Hab das gestern nacht mal mit dem testrechner und einem USB Stick erarbeitet...geht aber wirklich nicht...wobei der Sinn mir immer noch verborgen bleibt da ja sämtliche Files die man zum Arbeiten benötigt überhaupt nicht da sind....um das Arbeiten an 2 Rechner zu ermöglichen würde ich die Collection einfach immer händisch mit umziehen...ist zwar arbeit aber genauso schnell erledigt wie ne Doktorarbeit von Politikern ;-)
     
  5. DJ_Didi

    DJ_Didi NI Product Owner

    Messages:
    944
    Erst mal Danke an Rainer für den Registry-Eintrag.

    Mir ist das damals einmal passiert (vor ca. 2 Jahren). Zu diesem Zeitpunkt hat sich das Rootverzeichnis nicht auf Default zurückgestellt.

    Und anscheinend hat sich dies laut Maggi bis jetzt auch nicht geändert.

    Die Frage nach dem Sinn ist ja erst mal nicht so wichtig. Wichtig ist, dass dann nicht eine Fehlermeldung kommt, mit der man gar nichts anfangen kann.

    Man sollte auch nicht vom User verlangen, dass er in die Registry geht und hier Veränderungen vornehmen soll, damit es funzt.

    Gruß

    Didi :eek:
     
  6. DJ Freshfluke

    DJ Freshfluke Traktor Mod

    Messages:
    26.792
    naja, das problem laesst sich ja erstmal recht einfach dadurch loesen, dass die entsprechende festplatte wieder drangehaengt wird und man dann traktor startet.

    bin noch nicht zum testen gekommen, aber im englischen board hatte vorm wochenende auch noch einer dasselbe problem, es riecht also schon ein bisschen nach bug.

    hattest du es als bug reported, didi?
     
  7. heltino

    heltino NI Product Owner

    Messages:
    1.060
    ich verstehe deinen post irgendwie nicht.
    natürlich startet traktor wenn das "root" auf ner externen HDD liegt.
    er startet nur dann nicht, wenn die externe HDD den laufwerksbuchstaben wechselt.
    in dem fall muss man entweder den richtigen laufwerksbuchstaben zuweisen oder aber rainer´s link folgen und es in der registry ändern.

    was definitiv nicht funzt ist das fallback. findet traktor kein verzeichnis und fragt ob es zum "default" wechseln soll...startet nix ;)
     
  8. DJ_Maggi

    DJ_Maggi Account Suspended

    Messages:
    11.001
    Was gibts da nicht zu verstehen!
    Fallback geht eben nicht...
    Ist das externe laufwerk nicht da oder hat einen anderen Buchstaben, dann startet Traktor mit ausgabe der bekannten Fehlermeldungen nicht..da hast du auch keine Möglichkeit irgend ein anderes Verzeichnis anzuwählen....selbst wenn man nun eine Traktorsetting Datei modifiziert und dort das Root verzeichnis auf den Pfad der internen Platte mit entsprechender Daten Struktur verweisen lässt, startet Traktor immer noch mit dem falschen Root weg, da wohl das in der Registry eingetragene Verzeichnis massgeblich ist!

    Wer es nicht glaubt...kann gerne den Test selber machen....schnel einen Stick oder externe HD dran hängen...Traktor Ordner drauf kopieren oder einfach in Traktor das Root ändern und die Daten von Traktor kopieren lassen...danach Platte/Stick weg und schauen was beim Start von Traktor passiert!
     
  9. DJ Freshfluke

    DJ Freshfluke Traktor Mod

    Messages:
    26.792
    deswegen versteht heltino deinen post nicht. ;)

    der satz wird erst richtig, wenn man ein ...und dann den externen speicherort entfernt. hinterhergibt.

    ich denke aber, alle anwesenden haben es verstanden.

    externe festplatte dran, dann verzeichnis umbiegen, dann traktor neu starten.
    (wozu auch immer, der sinn hat sich mir immer noch nicht erschlossen)
     
  10. DJ_Maggi

    DJ_Maggi Account Suspended

    Messages:
    11.001
    "externe festplatte dran, dann verzeichnis umbiegen, dann traktor neu starten.
    (wozu auch immer, der sinn hat sich mir immer noch nicht erschlossen)"

    Heute kannst den tag im Kalender rot anstreichen...denn da sind wir heute beide auf einer Wellenlänge ;-)
     
  11. DJ_Didi

    DJ_Didi NI Product Owner

    Messages:
    944
    Ich werde ihn heute abend melden, das Buggchen.

    Didi
     
  12. DJ_Didi

    DJ_Didi NI Product Owner

    Messages:
    944
    Habe gerade mal einen BUG-Report erstellt. Mal schauen wie die Reaktion ausschauen wird.
     
  13. DJ-Rookie

    DJ-Rookie Forum Member

    Messages:
    21
    Hallo, melde mich aus dem Urlaub zurück.
    Warum wolltest du die Zugriffe gelichmässiger verteilen? Während des normalen Betriebs (nicht: Analyse) macht Traktor relativ wenig mit dem Root-Verzeichnis. Da wird im Wesentlichen die Collection gelesen (beim Start), aber geschrieben eigentlich nichts. Man muss explizit "Collection speichern" wählen, damit was geschrieben wird. IMHO ein Relikt aus den 60er Jahren, in denen Rechner und vor allem Peripherie noch langsam waren.

    Auf die Funktion zum Umlegen des des Root-Directories möchte ich eigentlich nicht verzichten. Habe hier z.B., eine FP mit Musik, die ich zum Auflegen hernehme, und die muss immer funktionieren. MEin Soghn hat eine andere FP, mit "seiner" Musik, die mit meiner vollkommen unterschiedlich ist. Möchte meine Traktor-Einstellungen etcv. nicht ruinieren, wenn mein Kleiner Sachen probiert.
    ---
    Selbst wenn die Fehlermeldung auf klingonisch käme: wichtig *für mich* wäre, dass es danach weiter geht. Eine Möglichkeit wäre, dem Benutzer zwei Dinge anzubieten, nämlich
    - einen Button, um auf das Default-Verzeichnis bei der Installation zurück zu schalten
    - eine Eingabebox., um ein VErzeichnis eingeben zu können.


    Das Programm einfach zu beenden zeigt, wie wichtig dem Productmanagement die User Experience ist. Kriegt man das externe Medium nämlich nicht mehr dran und zwar unter dem gleiche LW-Buchstaben, kannst du das BEtriebssystem neu aufspielen, um Traktor wieder nutzen zu können. Wie gesagt, Deinstallieren und neu installieren des Traktor nützt nichts, weil die Programmierer in Ihrer Weisheit beim Deinstallieren die Registry-Einträge NICHT löschen. Man hat effektiv KEINE Möglichkeit, einen sauberen Installationszustand wieder herzustellen.
     
  14. DJ Freshfluke

    DJ Freshfluke Traktor Mod

    Messages:
    26.792
    das waere eine erweiterung des eigentlichen verhaltens, naemlich dass automatisch umgeschaltet wird (bzw. werden sollte, es scheint ja kaputtgegangen zu sein).

    warum schreibst ausgerechnet du so einen quatsch? dass sich das verzeichnis nicht automatisch umstellt, ist einfach ein bug. punkt. da hat sich ueberhaupt niemand was dabei gedacht, da ist einfach irgendwann irgendwo was kaputtgegangen, was auch selbstverstaendlich wieder repariert wird.

    quatsch. man kann laufwerken auch feste laufwerksbuchstaben zuordnen. macht sowieso sinn, da man ja u.u. auch noch aus irgendwelchen gruenden nen mp3 player dranstecken hat, dann hat man ploetzlich dasselbe problem.

    natuerlich nuetzt das auch nichts. das nuetzt in 99% der faelle nie was, egal um welches programm es sich handelt.
     
  15. DJ-Rookie

    DJ-Rookie Forum Member

    Messages:
    21
    Jo, alles klar. Hatte mich ein bisschen zu viel aufgeregt, und ich verstehe natürlich auch, dass viele nicht-technicans ganz einfache Probs haben, die man als Supporter erst mal ausschließen sollte. Trotzdem vielen Dank für die Infos & Bemühungen.

    Meine Version ist die 2.0.3
     
  16. DJ_Didi

    DJ_Didi NI Product Owner

    Messages:
    944
    Danke Fluke!

    Was hat das mit nicht "technicans" zu tun. Deine Aussagen klingen irgendwie ziemlich überheblich.

    Dieses Programm ist für eine breite Userschaft entwickelt.

    Und über technischen Sachverstand möchte ich nicht diskutieren.
     
  17. DJ Freshfluke

    DJ Freshfluke Traktor Mod

    Messages:
    26.792
    gar nix.

    wenn man sich in ein produkt neu einarbeitet, stoesst man in aller regel auf genau dieselben probleme/fallen, wie alle anderen user auch, ganz egal, ob es sich dabei um einen quantenphysiker(in), eine(n) fernsehtechniker(in) oder eine(n) fussballer(in) handelt.

    alle sind technicians auf ihrem bereich, macht aber keinen unterschied. ;)
     
  18. DJ-Rookie

    DJ-Rookie Forum Member

    Messages:
    21

    1. Das ist natürlich ein Bug - da hast du recht. Die Frage ist aber immer: wie kommt so ein Bug überhaupt zu Stande? Durch Nachlässigkeit des Programmieres? Durch "Schaun wir mal - wenn sich einer beschwert, richten wirs"? Durch Vorgaben des Managements ("Wir haben kein Geld")? Durch eine Mentalität, die Qualität hinten anstellt, weil's fertig werden muss?
    Glaub mir, ich kennen diese Dinge ausreichend aus meiner beruflichen Erfahrung. Ich verdiene mit Consulting mein Geld. Und so wie mir das hier aussieht, stellen die Entwickler die USer Experience nicht in den Vordergrund. Warum auch? Würde ich als NI auch nicht machen. Traktor ist einfach das beste Produkt ohne ernsthafte Konkurrenz. Also - warum hier was ändern?

    Ich nehme das alles zurück, wenn es in naher Zukunft eine Version geben wird, in der das behoben sein wird. Schaun wir mal.....


    2. Sorry, das hast du das Problem nicht verstanden. Daher nochmal explizit:
    - Root auf externes Laufwerk konfigurieren.
    - Externes Laufwerk nicht verfügbar haben
    - Traktor nutzen wollen.

    Ich sehe derzeit nicht, wie das von dir angesprochene feste Laufwerksmappig das Problem lösen könnte.

    3. Deinstallation sollte genau das machen, was der Name sagt, nämlich das Programm deinstallieren. Deinstallation heißt NICHT, die Programmdateien zu löschen, und den Rest zu belassen. Ein Programmierer, der so vorgeht, würde hier von mir sofort eine Abmahnung kassieren. Er zeigt damit, dass er Qualität nicht verstanden hat - z.B. wenn die Registry inkonsistent ist, würde eine Neuinstallation dann nichts bringen. Eine Neuinstallation sollte IMMER einen definierten Ausgangszustand herstellen. Es ist nämlich wahrscheinlich, dass der Benutzer eine NEuinstallation aus dgenau dem Grunde macht, weil sein System inkonsistent ist. Und wenn man schon bei einer NEuinstallation unbedingt die alten Einstellungen übernehmen muss, dann erwarte ich im Installator einen Knopf "Ausgangszustand herstellen" oder so. Aber dazu müsste man sich als Programmierer ja Gedanken machen über solche Szenarien. Einfacher gehts natürlich ohne, wie man sieht.

    Grüße
    DJ Rookie
    ---
    Machst du aber implizit. Indem du z.B. annimmst, dass jemand ein Programm auf einer externen FP installiert und sich dann wundert, dass es nicht geht, wenn die FP nicht da ist. Die Annahme dahinter ist doch, dass er die einfachsten Regeln der Computernutzung nicht verstanden hat.

    Und überheblich sollte das nicht klingen. Offensichtlich hast du es häufig mit nicht-technicans zu tun, daher erst mal die worst-case Annahme. Ich hoffe allerdings, dass dies nun geklärt ist.

    Grüße
    DJ Rookie
     
  19. heltino

    heltino NI Product Owner

    Messages:
    1.060
    das als bug zu bezeichnen ist gelinde gesagt ne frechheit.
    wenn man traktor auf ein externes laufwerk verweist und dieses nicht verfügbar ist...warum sollte traktor dann einwandfrei starten?

    "traktor nutzen wolllen" setzt voraus, dass man auch alles hat um traktor zu nutzen. ganz einfach.
    hat man das konfigurierte externe laufwerk nicht...kann traktor auch nicht starten.

    simple gesagt:
    ohne arme, keine kekse ;)
     
  20. DJ_Maggi

    DJ_Maggi Account Suspended

    Messages:
    11.001
    Heltino da liegst du aber schlichtweg falsch...denn wenn ich z.B. Adobe Premier öffne und mein Arbeitslaufwerk nicht dran hängt, dann bekomme ich sehr wohl den Hinweis dass die Daten Offline sind....kann aber trotzdem das Programm nutzen!

    Das ist das was Rookie meint und da muss ich ihm in der Annahme einer schlechten Programmierung und des BUGs voll Recht geben...obgleich natürlich das Arbeiten ohne die Daten erstmal fragwürdig erscheint...aber vielleicht wird das Szenario etwas eindeutiger...

    Stellt euch vor, man hat die Platte im Club stehen lassen, weil man eh am nächsten Tag dort nochmal spielt (hab ich schön öfter so gemacht)...nun will ich aber mit meinem Rechner zuhause noch schnell neue Tracks kaufen und einpflegen....das geht natürlich nicht, da die Platte nicht da ist! Hier sehe ich das absolute Problem!

    Imho sollte es doch so sein....egal wo die Benutzerdaten abgelegt werden...das Programm kann ja durchaus wo anders sein...daher muss unter allen Umständen das Programm auch lauffähig sein, auch wenn die Benutzerdaten nicht vorhanden sind....ist ähnlich wie beim Auto...nur weil man nen Plattfuß hat, darf doch der Motor nicht ausgehen!