Brummen Bei USB Verbindung mit PC

Hallo Leute,

Bei mir brummen die Siwssonic ASM5 Studio Boxen sowhl wenn kein Track läuft als auch wenn einer läuft.

Setup ist wie folgt :

Monitor über Klinke -> SUB 10 -> XLR auf Klinke in Traktor S5 welcher per USB mit dem PC verbunden ist.

Wenn ich den USB Stecker aus dem S5 ziehe hört das Brummen auf, ergo ist PC der Schuld.
Kurios ist folgendes das Brummen verstärkt sich wenn ich meine Maus bewege, sogar beim Scrollen, geben die monitore deutlich hörbares Kratzen/Klicken/Brummen aus.

Die Netzteile der Boxen stecken in einer 3er Sterckerleiste die in einer 10er Steckerleiste steckt, in welcher auch das Netzteil des PCs und des S5 stecken.

Was kann ich dagegn tun ?

 

Ist der Klinkenstecker symmetrisch? Brummt es auch wenn du du das Notebook ohne Netzteil betreibst?

 

Das ist der Klassiker: eine Brummschleife oder Masseschleife
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Erdschleife

Wie schon der Rainer geschrieben hat, erst mal nach symmetrischen Verbindungen schauen.
Wenn das nicht hilft, setzte eine DI Box (Stereo Version) dazwischen.
Dann ist das Problem weg.

 

Er ist Symmetrisch und, es ist kein Notebook sondern ein Stand PC. Die stecker sind symmetrisch, also groß Klinke. Würde es vllt helfen das USB Kabel aus dem Traktor 5 in einen USB Hub mit externer Stromversorgung zu stecken und dann an den PC ?

 

Dein beschriebenes Phänomen riecht aber nach einer Masseschleife.
Ich kann mir in dem Fall nichts anderes vorstellen.

Der S5 hat ja XLR Ausgänge. Wenn ich dich richtig verstanden habe, verwendest du diese nicht.
Der Sub 10 hat XLR Eingänge. Warum machst du das nicht mit zwei XLR Kabel?
Oder habe ich dich falsch verstanden?

Ansonsten die Kabel prüfen. Sind das wirklich 3polige Klinkenstecker?
Alle 3 Adern auch wirklich verbunden?
Ich weiß, blöde Fragen. Mir fällt sonst nichts mehr ein

 

Noch ein Versuch:
Wenn du das mal nur mit dem linken bzw. rechten Kanal versuchst,
hast du dann die Störung auch?

 

Die Verkabelung ist schon ein wenig doof. XLR auf Klinke ist oft fehlerträchtig, macht einen Kurzschluss beim Einstecken und ist allgemein mechanisch weniger stabil. Außerdem sind die Boxen so an Booth-Out statt an Master-Out angeschlossen...

Bei einem nicht defekten richtig beschalteten Kabel sollte es aber trotzdem störungsfrei funktionieren weil so oder so die Elektronik hinter den XLR-Eingängen eine galvanische Trennung haben SOLLTE... manchmal (eher oft) sparen sich die Hersteller diese aber leider.

Wenn es aber nicht brummt wenn nur der eingeschaltete und über das Netzteil mit Strom versorgte S5 angeschlossen ist liegt die Störungsursache höchstwahrscheinlich wo anders. Leider sparen sich noch mehr Hersteller die galvanische Trennung an den USB-Anschlüssen ihrer Audiodevices. RANE hat sie bei den meisten Produkten wie z.B. den SL-Boxen, NI hingegen AFAIK leider bei keinem Gerät. Also wäre der USB mein Ansatzpunkt.

Lösung wäre ein sogenannter USB-Isolator welcher eine galvanische Trennung vollzieht. Leider sind die für ein High-Speed-USB-2.0-Gerät (480 MBit/s) nicht gerade weit verbreitet und darum auch nicht gerade günstig...

Beschreibe daher bitte Deinen PC, dessen USB-Buchse und das USB-Kabel etwas genauer. z.B. Ist es das mitgelieferte USB-Kabel, hat es einen Ferrit, was ist sonst noch an dem PC angeschlossen, ist es eine USB 2 oder 3 Buchse, ist die Buchse auf dem Mainboard oder einer Erweiterungskarte, ist der PC selbstgebaut, CPU, Hersteller usw. usf. Je mehr Info desto besser!

 

Ferndiagnosen sind natürlich immer schwierig aber ich vermute das es das Netzteil vom bzw. im Rechner ist, ich hatte das mit meinem alten Dell! Sobald ich den Netzstecker vom Notebook zog war toten Stille, mit meinem HP habe ich das Poblem nicht! Ich denke Micha hat recht das wenn du das mit symmetrischen Verbindungen nicht hin bekommst in eine DI Box investieren solltest!

 

Ich hatte mit meinem S5 noch nie solche Probleme. Selbst wenn ich ihn unsymmetrisch angeschlossen habe (wenn es nicht anders ging)
hatte ich noch nie solche Störungen.

Wie Rainer auch geschrieben hat, würde ich zuerst den PC testweise ausschließen.
Kannst du dir mal ein Notebook zum testen leihen?
Da reicht es den S5 Treiber zu installieren.
Traktor brauchst du für den Test nicht. Wenn es dann funktioniert, musst du dir was mit dem PC überlegen.
Oder halt doch die DI Box. Da reichen schon die günstigen vom großen T.

Gib mal Bescheid, was deine Versuche machen...

Und einen guten Rutsch Euch allen!

 

Hallo im neuen Jahr. Also erstens: ich bin behindert, ich habe nämlich kein XLR auf Klinke Kabel sondern XLR auf Chinch..

Ich erkläre am besten nochmal mein Set up, vielleicht könnte ihr mir da auch noch Tipps geben, denn man wie man vielleicht merkt kenne ich mich nicht besonders gut mit Tontechnik aus.

Ich gehe mal vom Sub aus.
Im XLR Input steckt das XLR auf Chinch Kabel welches auf der anderen Seite im Chinch Main out vom S5 steckt.
Im Sub Output stecken die beiden Klinke auf Klinke Kabel die jeweils mit den zwei Monitorboxen verbunden sind.
Der S5 ist über USB an den Computer angeschlossen.

1. Soll ich die Monitore lieber in den Sub oder den S5 stöpseln? (am Kratzen ändert das übrigens nichts.)

2. Ich hab das ganze mit meinem Laptop im Akku Modus ausprobiert und bis auf ein leises weißes Rauschen sind die Störgeräusche weg -> PC ist Schuld

3. Welcher Lösungansatz ist der Beste?

A. Ein XLR auf XLR Kabel um den SUB Input mit dem S5 XLR Main Out zu verbinden
B. Eine DI Box. Welche? (Darf man in diesem Forum Links posten ?) und wie schließt man die an ?
C. Einen USB Hub mit externer Stromversorgung. Dort würde ich dann den USB vom S5 stecken und dann den HUB an den PC, denn wenn es am Netzteil vom PC liegt könnte das ja vielleicht helfen.

"Wenn du das mal nur mit dem linken bzw. rechten Kanal versuchst,
hast du dann die Störung auch?"
-Wenn ich das richtig verstanden habe, soll ich nur einen Monitor anschließen? Die Störung bleibt jedenfalls.

Dj-Goody
"Wenn es aber nicht brummt wenn nur der eingeschaltete und über das Netzteil mit Strom versorgte S5 angeschlossen ist liegt die Störungsursache höchstwahrscheinlich wo anders."
-Es brummt auch dann. Ich habe das öfter so, ohne das Traktor läuft, um den PC Sound auszugeben, damit ich die Soundkarte im S5 statt der schlechten im PC nutzen kann (Funktioniert das denn überhaupt ?).
-Es ist das mitgelieferte Kabel und hat keinen Ferrit.
-Am USB 2.0, direkt am Mainboard
-Er ist selbst gebaut:
Mainboard: GigabyteH97-HD3
Prozessor: i5 4460
Graka: AMD R9 380

 

Wünsche dir ein gutes neues Jahr!

Wenn du eine XLR auf Chinch Verbindung hast, erklärt das schon vieles.
Das ist nämlich eine unsymmetrische Verbindung.
Und auf dieser werden Störungen auch über die Masse übertragen.
Und ich vermute, dass du auch eine Masseschleife hast.

Ich würde auf jeden Fall nur mit XLR Verbindungen arbeiten.
Da wird zwar die Masse auch übertragen, kann aber sein, dass die Störung trotzdem nicht mehr hörbar ist.
Wenn es trotzdem noch stört, kannst du auf einer Seite des XLR Kabels die Masse abzwicken.
Das ist dann wie die Groundlift Funktion die viele Geräte haben.
Dann ist auch die Masseschleife unterbrochen.

Natürlich kannst du auch eine DI Box verwenden. Die trennt die Masse auch ab.
Ist vermutlich die sauberste Möglichkeit.
Die DI Box wird einfach zwischen S5 und Subwoofer gesteckt.

Diese würden sich anbieten:
https://www.thomann.de/de/dbx_djdi.htm

Oder die (ist halt teuer):
https://www.thomann.de/de/palmer_pli_04.htm

Du kannst die Sachen auch wieder zurück schicken, falls es nicht funktionieren sollte.
Gehe aber davon aus, dass es funktioniert.
Die beiden Boxen haben beide einen Ground Lift Schalter.
Denn würde ich auf jeden Fall betätigen.

Viel Glück!

 

Ja, das ist wirklich behindert. Ich sag sonst dazu immer Schei**e, Pfusch oder beides...

Du steckst jetzt also das &%$# Cinch-auf-XLR-Kabel aus, gehst damit zu einer Domina und lässt Dich damit auspeitschen - der beste Verwendungszweck dafür...

Anschließend kaufst Du ein richtiges XLR-Kabel (bzw. natürlich 2) mit jeweils einem mänlichen 3-poligen an einem und einem weiblichen 3-poligen XLR-Stecker am anderen Ende. Damit verbindest Du S5 und Sub.

Die Chancen daß damit (ganz ohne DI-Box) nun alles gut wird liegen bei >99%!

PS: Frohes Neues noch...

 

Noch ein Tipp zu den XLR Kabeln. Nimm nicht die billigen China Teile.
Das sind die Stecker ein Schei...
Es sollten unbedingt Neutrik Stecker sein.


Muss aber auch nicht teuer sein.
Z.B. das hier:
https://www.thomann.de/de/pro_snake_17850.htm

 

Bitte verwende hier im Forum eine weniger ableistische Sprache. Danke.

 

Dito: Bitte keinen Ableismus reproduzieren. Danke!