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TRAKTOR Cd´s in Mp3 convertieren

Dieses Thema im Forum "Allgemeine DJ-Themen" wurde erstellt von marcins, 25. März 2010.

Status des Themas:
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  1. marcins

    marcins Forum Member

    Beiträge:
    54
    Psychopharmaka nehm ich keine, aber vielleicht bist du ja so oft auf den Kopf gefallen, dass dein Erbsenhörzentrum dabei beschädigt wurde ;)
     
  2. pandawach

    pandawach NI Product Owner

    Beiträge:
    106
    ich würds ja als .wav/.aiff belassen :)
     
  3. marcins

    marcins Forum Member

    Beiträge:
    54
    also mit itunes klappts echt super!

    welches format benutzen radiosender eigentlich? dort hören sich songs irgendwie anders(im guten sinne) an
     
  4. Chardonnay

    Chardonnay NI Product Owner

    Beiträge:
    77
    @ marcins:

    Die Lösung Deines "Psychopharmaka-Problems" ist:

    Du verwendest gar nicht EAC (Exact Audio Copy), sondern Du bist auf die Werbung, die auf der EAC-Seite verlinkt ist, hereingefallen! Ich denke, dass Du aus Versehen den AVS Audio Converter oder DBPowerAMP installiert hast. Die Werbung verschwindet, wenn Du die Vollversion dieser Produkte kaufst...

    Ich rate Dir in jedem Fall zu EAC mit FLAC-Konversion (benutze ich selbst, ist kostenlos) - ein Profi-Tool, aber nicht ganz einfach zu bedienen!
     
  5. marcins

    marcins Forum Member

    Beiträge:
    54
    Ja, das wirds wohl gewesen sein. Kann mich dran erinnern, dass es so hieß.
    Also blos ein Missverständniss und nix mit Psychopharma Problemen :D
    Danke!

    Meine CD´s hab ich mittlerweile schon über itunes convertiert, bei neuen werd ich mal FLAC (und EAC) ausprobieren.
     
  6. Elroy111

    Elroy111 Forum Member

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    63
    schlecht! Nie mit iTunes MP3s rippen!
     
  7. DiDigital

    DiDigital NI Product Owner

    Beiträge:
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    @Elroy111

    erklärung bitte ! wieso nicht ? :(
     
  8. Elroy111

    Elroy111 Forum Member

    Beiträge:
    63
    Dem kann ich nur zustimmen. EAC/REACT haben folgende Vorteile:

    1. Free
    2. Bitgenaues rippen (das macht kein anderes mir bekanntes Programm) in Profi-Qualität
    3. Umfangreiche Möglichkeit, die Dateiablage nach deinen Wünschen einzurichten: Frei wählbare Verzeichnisse, frei wählbare automatisch generierte Dateinamen, das lässt keine Wünsche offen, allerdings musst du ein Batch-File schreiben und eine INI-Datei editieren können und Grundkenntnisse beim Programmieren haben.
    4. Sehr gut dokumentiert (hydrogenaudio-wicki)
    5. Du kannst gleichzeitig rippen, archivieren (FLAC) und encoden (MP3) und taggen und cover einbinden (alles in einem Arbeitsgang pro CD / pro Track)
    6. MP3s encoden mit dem besten encoder, den es gibt (LAME) - ich habe mehrere Hörversuche gemacht: Mit dem -V0-Parameter (höchste Quali bei VBR) ist WIRKLICH kein hörbarer Unterschied zum Ausgangsmaterial feststellbar (gestestet mit Studio-Equipment), genau wie bei AAC.
    ---
    ähh, sorry, klar barucht eine solche Behauptung eine Erklärung.

    Also: Es gibt ein c't Sonderheft zu dem Thema MP3 / Rippen Encoden usw. Das kann ich wärmstens empfehlen. Dort wurden wissenschaftliche Hörversuche mit den verschiedenen encodern beschrieben. Der iTunes-MP3-encoder schnitt von allen, die es auf dem Markt gibt, am schlechtesten ab, d.h. es gibt grundsätzlich hörbare Unterschiede zum Ausgangsmaterial. Am besten hat AAC abgeschnitten (und APPLE wird den Teufel tun, einen guten MP3-encoder mitzuliefern, denn Apple favorisiert ja AAC). Der MP3-encoder, der mit großem Abstand "gewonnen" hat, also bei dem es möglich ist, MP3s ohne hörbare Unterschiede zum Ausgangsmaterial zu encoden, ist der LAME-encoder.

    ==> egal, mit welchem Programm man MP3s generiert, es sollte immer mit dem LAME-encoder gemacht werden. Ich empfehle die Qualitätsstufe -V0, aber da gehen die Ansichten auseinander, ob die (theorietisch) höchste Quali bei VBR (-V0) oder bei konstanter Bitrate 320 kB/s erreicht wird.
     
  9. malzfreund

    malzfreund NI Product Owner

    Beiträge:
    2.495
    Da gehen die Ansichten ueberhaupt nicht auseinander: die Qualitaet von 320kbit/s CBR >= die Qualitaet von VBR (mit -V0 oder jeder anderen Stufe). In anderen Worten, VBR koennte hoechstens genau so gut, aber nie besser als 320kbit/s CBR sein.
     
  10. DiDigital

    DiDigital NI Product Owner

    Beiträge:
    915
    Danke Elroy111 für die gute Erklärung:

    wer also gerne mir iTunes arbeitet, sortiert, tagt, seine Playlists vorbereitet, täglich Musik hört, seine Medien gerne damit verwaltet und dazu noch die beste mp3 Codierung haben möchte

    .. holt sich iTunes Lame für die Konvertierung:

    http://blacktree.com/?itunes-lame

    oder setzt gleich auf das besser klingende AAC ;)
     
  11. dj_sko

    dj_sko NI Product Owner

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    403
    Einspruch! Sorry, dass kann ich so nicht stehen lassen. Unter Umständen kann die Qualität eines VBR Files sogar höher sein als bei einem 320CBR File. Erklärung: Bei CBR stehen immer nur 320kBps für das Material zur Verfügung (linker & rechter Kanal). Bei VBR kann dies aber variieren (auch pro Kanal!). Dadurch ist es bei VBR theoretisch auch möglich, dass für einen Kanal nicht nur 320/2=160kBps sondern die vollen 320kBps zur Verfügung stehen, was bei CBR schlicht und einfach nicht geht, weil die Datenrate fix vorgegeben ist. Mir fehlt allerdings der genaue Einblick in LAME um definitiv sagen zu können, das intern bei CBR NICHT trotzdem zwischen den Kanälen Die Datenrate adaptiert wird, wodruch sich das ganze wieder relativiert. Dennoch: Encoding ist eine ganz und gar komplexe Angelegenheit und Binsenweisheiten gibts schon seit Einführung des MP3 Formats :)


    mfg
    Roman
     
  12. malzfreund

    malzfreund NI Product Owner

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    ^^^ Dies gilt nur fuer den doch ziemlich esoterischen "Dual Channel" Modus. Gewoehnlich werden sowohl CBR als auch VBR MP3s aber im "Stereo" oder "Joint Stereo" Modus encodiert. In diesen Modi muss der in einem Frame vorhandene Platz keineswegs 50:50 zwischen dem linken und rechten Kanaelen aufgeteilt werden. Dein Argument laeuft also ins Leere.
     
  13. DiDigital

    DiDigital NI Product Owner

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    seht ihr Jungs .. da sind sie schon wieder .. die viel zu vielen Einstellungsmöglichkeiten und Theorien .. nehmt doch einfach das was in euren Ohren am besten klingt ..

    in meinen Ohren klingt CBR 320 besser als VBR
    und selbst ne AAC mit nur 256 klingt besser als die beiden

    also ist für mich heute AAC 320 das best klingendste komprimierte Musikformat mit dem Traktor klarkommt .. würde Traktor Apple Lossless abspielen wäre es das

    Joint Stereo kenn ich aus einem anderen Zusammenhang :p
     
  14. marcins

    marcins Forum Member

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    54
    das heißt, meine von itunes heruntergeladenen aac´s, die ich über itunes zu mp3 konvertiert habe, haben nen extremen qualitäts verlust erlitten? super hab ich das gemacht :D

    ich fand aac hat sich super angehört. hab mir aber gedacht, das ichs zu mp3 mach, da mp3 einfach mit allem kompatibel ist.

    ich glaub ich fang einfach mit flac an
     
  15. Elroy111

    Elroy111 Forum Member

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    63
    Cbr/vbr Mp3/aac

    Theoretisch korrekt. Ich hätte in meinem Posting besser schreiben sollen: -V0 erscheint mir persönlich nach Abwägung aller Faktoren die sinnvollste Codierung bei LAME-MP3 zu sein, denn 320 kbps CBR bringt außer einem größeren File keinen hörbaren Vorteil für mich (und ich gehe mal davon aus: auch nicht für die crowd). Aber das ist ein weites Feld, manche halten -V0 für blödsinnig, da "Transparenz" (kein hörbarer Unterschied zum Original) bereits bei -V2 beginnt, was ja inzwischen auch die Standardcodierung bei LAME ist.

    Ich habe Songs des selben hervorragend produzierten Ausgangsmaterials (Fresh Moods: Exile) per Studiokopfhörer angehört:

    - Origianl-CD
    - WAV
    - LAME-MP3 CBR 320 kbps
    - LAME-MP3 VBR -V0
    - AAC iTunes neuer Standard
    - FLAC

    und konnte 1. so gut wie keine Unterschiede hören und 2. wenn ich glaubte, ganz feine, minimale Unterschiede zu hören einfach nicht entscheiden, welche "besser" klingen.

    Da für meinen Workflow MP3 am einfachsten ist, habe ich mich für -V0 entschieden und zusätzl. für die Archivierung unter FLAC, um für den Fall des Falles mein Ausgangsmaterial immer noch zu haben.

    Was in jedem Falle vermieden werden sollte, ist die Konvertierung eines reduzierten Formates in ein anderes, also z.B. AAC in MP3, womöglich noch mit dem iTunes-eigenen MP3-encoder.

    Ich hoffe, dass es bald ein neues Standardformat gibt, dass naturgetreue Qualität abbilden kann (so wie Audio-DVD, das sich leider nicht durchsetzen konnte; ich hab da ein paar Sachen, da fallen einem fast die Ohren ab beim Hören, so unglaublich gut klingt das).
     
  16. marcins

    marcins Forum Member

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    der link mit dem lame für itunes ist nur für mac geeignet, gibts da auch eins für windows user?


    Und zu EAC : ich hab heut eine CD in mp3 konvertiert, per lame encouder, und hatte 320kbits eingestellt. 2songs sind aber in jeweils 190 und 256 kbits konvertiert worden. Gibts dafür einen bestimmten Grund oder reichts wenn ich die 2tracks nochmal einzel konvertier, um sie als 320er zu kriegen? Hatte leider keine Zeit ums auszuprobieren
     
  17. marcins

    marcins Forum Member

    Beiträge:
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    hab jetzt seit längerem per EAC convertiert. es läuft gut, nervt zwar ständig titel usw. einzugeben aber wenn die quali so gut sein soll, kann man darüber hinwegschauen

    was ich nicht verstehe ist, dass ich im EAC auf 320kbits mp3 eingestellt hab. er convertierts mir dann und wenn ich im windows mir die dateien anschaue, steht da auch sie wärn 320er. füg ich sie dann aber in traktor ein und schau dort auf die bitrate,sind dort unterschiedliche(zum teilst unter 320) bitraten zu erkennen. woran liegt das und welche bitrate hat der song nun wirklich?

    und zum lame für itunes: gibts anscheinend leider nur für mac´s. hab ich mal selbst recherchiert ;)
     
  18. Elroy111

    Elroy111 Forum Member

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    @ marcins

    ich kann nur empfehlen, zu EAC noch REACT hinzu zu installieren. Dann geht alles in einem Rutsch: CD einlegen, REACT holt sich die Titel aussm Web, bietet viele cover zur Auswahl an. Nach der Coverauswahl wird zunächst ein WAV-File erzeugt und dann macht REACT, was DU willst in einem Rutsch, z.B. FLAC + MP3 erzeugen, in verschiedene Ordner kopieren, die Dateipfade werden so benannt, wie du das willst, cover wird in die Datei eingebunden, ein Report ausgegeben. Da man das Ganze sehr detailliert seinen eignen Bedürfnissen anpassen kann, muss man allerdings rudimentäre Kenntnisse vom Aufbau von INI-Dateien haben, denn REACT/EAC wird komplett über Variablen und Parameter in INI-Dateien und BATCH-Dateien programmiert. Das kostet etwas Einarbeitungszeit, aber für eine CD-Sammlung von mehr als 100 CDs lohnt es sich. Man braucht kaum noch was per Hand eingeben, nur die Titel auf selbstgebrannten Samplern ohne CD-Text, aber das kann ja auch kein anderes Programm.

    Wenn bei EAC oder REACT 320 kbps eingestellt ist für den LAME-encoder, dann tut es das auch. Ich kontrolliere das in iTunes. Wenn die Bitraten variieren, dann hast du keine konstante, sondern eine variable Bitrate eingestellt oder in der Konfiguration von EAC/REACT ist ein Fehler.

    Sehr ausführliche Anleitungen zur Installation und Konfiguration von REACT stehen im Hydrogenaudio-Wiki (googeln). Jeder Parameter wird ausführlich erklärt, auch die Parametersteuerung der einzelnen encoder.

    Das LAME-Plugin für iTunes gibt es meines Wissens nach nur für die MAC-OS-Variante, was bedeutet: Mit Win-iTunes in MP3 konvertieren sollte man sein lassen. Wenn in ein reduziertes Datenformat mit iTunes unter Windows encoded wird, dann AAC nehmen.
     
  19. marcins

    marcins Forum Member

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    ist alles richtig eingestellt. die mp3 dateien sind auch 320er , nur im traktor in der sidebar, wenn ich da schaue wie viel kbits, sind da unterschiedliche werte. ist das bei dir anders?
     
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