Conseils: Hésite a tout revendre pour un S4

Salut les gens,

le titre est assez clair, mais je m'éxplique un peu:

Je possède une CDJ-1000 MKII, un CDJ-800 MKII et une DJM700. Quand j'ai commencé a mixer il y a environ 1-2 ans je mixait CD uniquement, maintenant j'ai acheté Traktor scratch Duo2. Je ne mixe plus qu'en timecode.
Voila quelques temps que je suis a fond dans le mix et je me rend compte que je galère avec de boucles imprécises, des cue inutilisables etc... Mais sans revenir au CD. Je veux faire plus qu'enchainer de simples track et avec mon set-up je suis conincé.

Dans l'idée j'aimerais vendre mes 2 cdj et ma djm pour passer a un S4. Mais j'ai peur de le regretter par la suite. Vais-je perdre quelques chose niveau fonctionnalité (qqch de pas forcément évident qui m'aurait échappé). Je parle techniquement, je pense bien que je vais perdre le plaisir des plateaux des cdj, etc...

Quelqu'un a déjà du etre confronté au même dilemne? Regrette-il son choix?

Ou alors un DDJ-T1, mais je trouve peu de retour convaincant, contrairement au S4 qui semble etre incontournable. Le T1 me plais surtout au niveau de l'éstétisme j'ai l'impression de retrouver un peu mes cdj... mais est-ce que ca suffit comme argument? Surement pas...

Merci de vos retours

 

Pour ma part, je n'ai jamais trop compris l'utilité du CD TC à part éviter de graver ses tracks.
Concrètement, tu perd en modularité, le S4 est un setup assez figé, si tu fait des soirées avec des potes, c'est toujours pratique d'avoir tout "séparé", les platines et la table, afin de pouvoir s'adapter aux besoins au cas ou.
Questions fonctions, t'es gagnant sur tout la ligne. Je trouve les jogs du S4 plutôt sympas alors que je déteste les jogs d'une manière générale, il est robuste, fiable enfin bref c'est une belle machine.
Au pire, tu l'achète sur un site genre Thomann, 30 jours satisfait ou remboursé, tu test et tu te fait ton idée.
Je suis un "puriste" dans le sens ou pour moi mixer c'est platines vinyle et table de mixage, mais le S4 m'a vraiment surprit, j'étais vraiment retissant au mix midi avant de le recevoir, mais force est de constater que même si à mon sens je perd en plaisir de jeu et en feeling (des Mg5 et une Xone 92 c'est difficilement égalable niveau sensations et plaisir de mix) bah je gagne en temps, place, fonctionnalités.
Je songe lors d'une de mes prochaines soirées de mixer sur S4 + X1 + 2 platines vinyle en TC.
Le seul reproche c'est qu'il n'y a pas de sorties indépendantes pour le booth et le master out. Et ça c'est trèèèès chiant. Mais t'achète un knob de réglage de volume et le tour est joué. Mais dommage qu'ils n'aient pas mis ça dès le début...

 

bonjour Jeremstyle,

J ai eu un peu cette même expérience de tout plaquer pour un S4.

Voici mes retours .... étant plus sur du mixe de track "live" et afro-caraibeens ... le S4 me laisse un peu sur ma faim .... (je dirais que serato est plus adapté)

Je n'utilise que très peu d'effet ( mais avoir une réserve c mieux )

Lorsque je mixe sur des CDJ, j'ai toujours cette sensation de pouvoir mixer plus 'cool' on va dire ... Sur le S4 lorsque je veux rattrapé un morceau, le jog reste malgré des réglages, très sensibles ....

Apres techniquement Traktor + S4 = tuerie

Lorsque mes tracks, sont "beatgrider" la qualité des mixes sont irréprochables, la carte son est d'une qualités exceptionnel et le S4 est un plaisir a mixe et tellement facile ...

Je mixe a mes heures perdu de la House, et franchement je me concentre plus sur mes transitions passages que sur le mixe, tracktor sur ce point c 20/20.

donc voila un petit retour .... pour ta sensation type CDJ ... ben le S4 c l'oppose sache le ( plus technique .... sample, effet, etc )

Stef31

 

Merci de vos super réponses... C'était principalement pour éviter de graver des cd que je suis passé a traktor.

Je pense acheter le s4 mais en gardant mon setup actuel. Quitte a y laisser 100-200 euros au passage tant pis. Je préfère me faire un avis sans être stressé et pouvoir comparer comme bon me semble. Ca parait ridicule mais je pense que c'est la meilleure solution. Je mix principalement de l'lectro ou de la house.

J'ai peur d'un coté de me laisser envahir par toute ces fonctions si simple du s4 et de m'en lasser. D'un autre coté actuellement j'utilise uniquement les effets de ma djm et non ceux du logiciel, quant aux boucles je ne m'en sert même plus, impossible d'avoir qqch de correct toujours ce décallage du au TC. Enfaite mes cdj me servent a lancer la track et la caler. Je trouve mes mix pauvres.

Je vais me documenter encore un peu plus et eventuellement essayer de trouver qqn qui pourrait me prêter un s2 ou s4 pour tester...

Le gain de place est aussi un argument, je vais bientot (enfin) quitter le cocon familiale.

Quelqu'un a des retours sur le DDJ-T1 les jogs me paraissent vraiment sympas et utilisables contrairement au S4!

 

Salut Jeremstyle,

J'ai moi aussi tout revendu (CDJ800 + DJM700) pour un S4, j'avais envie d'une folie suite à un Vendredi 13 pourri (en janvier), et aussi j'avais envie de passer à autre chose en terme de mix. Donc le temps de revendre le reste, 3 semaines après j'avais le S4, autant dire que c'est assez récent mon passage sur S4...

Tout d'abord, quand j'ai débuté à mixer j'ai commencé direct sur TC, et l'unique raison était que je ne voulais pas graver des CDs, maintenant je ne peux plus me passer de Traktor

Bien qu'un DJ connaisse ses CDs et morceaux par coeur, face à la multitude de tracks qu'il doit jouer, je pense que le waveforme en couleur de TSP2 est une des meilleures façons pour se faire une idée très rapide de la construction du morceau pour envisager une transition adaptée...

J'étais dans le même cas que toi, mes CDJ me servaient uniquement de "player", c'est pour ça que l'achat d'un X1 a révolutionné ma façon de mixer, donc essentiellement Hotcues, et un peu les effets, car comme toi j'étais un adepte de la DJM.


En tout cas j'ai revendu et j'ai acheté le S4, mes impressions :

Lors des premiers tests j'ai tout de suite penser avoir fait une erreur d'avoir revendu, car comme tu l'as dis :

Tu perds direct cette sensation de jog, pourtant c'est le même principe, mais juste en plus petit, mais bien que ça reste correct, je trouve ça différent d'une CDJ (de Pioneer) et comme le dit Stef31 :

Même le backspin, je trouve le jog du S4 trop serré, impossible de faire un backspin


De plus, comme j'ai dis j'étais un grand adepte de la DJM, surtout les effets, sur une DJM tu balances un echo, tu baisses le fader, tu as l'echo qui se termine, sur le S4 tu baisses le fader, tu as plus rien :/

L'emplacement de l'écoute au casque sur le S4 c'est rudement mal placé, je change le volume de la main gauche :/ (habitude de la DJM j'imagine)

Et pareil que Bowriss, pour le Booth je mets un -1, mais c'est contournable


Mais en soit je me dis qu'il y a des habitudes à perdre et d'autres à prendre, donc déjà perdre l'habitude des effets de DJM, et s'habituer au fonctionnement de ceux de Traktor

Mais bien que mes premières impressions me laisser penser que j'ai fais une erreur, et bien non, je ne regrette pas l'achat de mon S4, déjà comme l'a dit Bowriss :

Et c'est justement pour ces fonctionnalités que j'ai acheté un S4, et c'est la dessus que je compte développer mes nouvelles techniques de mix :

Ne serait rien que pour les samples, tu fais une boucle ; en une touche tu la charge dans un slot ; tu peux la jouer, l'arrêter, la supprimer pendant que tes 2 Decks peuvent jouer autre chose, je ne me rendais pas compte de la force de cette possibilité jusqu'à hier soir pour te dire, mais c'est simplement extra pour des mixs à la fois technique, furtif, créatif, mais attention, ça se travaille...

Ca change du mix simplement "enchainé" comme avec 2 CDJ (bien que c'est sur qu'on peut-être très technique avec des CDJ, mais pas de la même façon)

De plus, le looprecorder que je découvre et assimile progressivement, il n'y a qu'à voir Ean Golden ce qu'il fait... ça aussi c'est du travail, et c'est pas facile, mais c'est mon but

Pour conclure, et avec ce que les autres ont dis, tu vas perdre la plupart des sensations que tu avais sur CDJ, et c'est très déstabilisant, je te cache pas, mais c'est une autre façon de mixer, et qui selon moi, une fois qu'on a dompté la bête, nos mixs sont bien plus vivants, nous même on s'ennuie moins à attendre que la track se finisse, car on fera toujours quelque chose de nos mains, et pour moi c'est ça mixer !

Si tu peux faire ça, fais le, comme ça tu peux découvrir et apprendre à contrôler la bête chez toi, tandis que tu continues avec ton set up habituel en soirée, jusqu'à ce que tu décides de garder le S4, ou inversement, que tu décides de le rendre (30 jours Thomann)


Aujourd'hui j'utilise le combo S4 + X1 pour contrôler les effets 3 et 4, je suis encore en phase de domptage, mais de mix en mix, je rechoppe mes routines, et je me créé une technique, Samedi ça sera ma première fois en soirée avec le S4

J'ai également un nanopad que je me sers pour les hotcues car d'une part je me sers de presque tout les Hotcues, et d'autre part j'ai tendance à appuyer fort sur les boutons, donc pas envie d'abimer ceux du S4 (ceux de mon X1 déconne à cause de ça :/)

(Tu verras qu'avec le S4 on peut mettre à la place des samples les hotcues 5 à 8, mais j'ai préféré les laisser pour les samples, d'où l'utilité de mon nanopad qui dans le futur sera remplacé par un MidiFighter pourquoi pas)


Concernant le DDJT1, j'ai testé au Mixmove, il offre pas les mêmes possibilités, mais comme tu l'as dis :

C'est vrai que le plus grand pitch (meilleur étalonnage) est peut-être plus pratique pour certaines situations (soirée généraliste type anniversaire/mariage) car je pense qu'on ne peut pas faire du Sync tout le temps, donc faut avoir une grande plage de pitch, et précis (ceux du S4 un poil trop petit), je sais pas ce que les autres en pensent

J'avais beaucoup (vraiment beaucoup) hésité entre le DDJT1 et le S4, j'ai choisi le S4 pour les possibilités, en vue de changer ma façon de mixer et faire quelque chose de différent, en Club souvent je m'ennuie dans les Sets de DJ Guest, rare sont ceux qui ont une technique qui font vibrer les mecs dans le public qui sont eux aussi DJ...

Et de plus le S4 est fait par Traktor, pour Traktor, tu verras que le S4 possède tout les raccourcis possibles pour contrôler les fonctions les plus importantes du soft, aussi j'imagine que les prochaines MAJ seront faites en conséquence, tandis que sur le DDJT1 y'a un moment où on risquera d'être bloqué, mais ça reste à voir

Voila pour mon retour, j'ai fais un peu un roman mais j'ai essayé d'exprimer mon ressenti comme j'ai pu car je me trouvais exactement dans la même position que toi, si tu as d'autres questions hésites pas, même en MP ou Facebook

 

Les histoires de positions de prises de casques, c'est juste une question d'adaptation. Pour ma part étant droitier, je préfère les avoir à droite comme sur ma Xone, mais ça c'est une question d'habitude.
Concernant l'effet qui se termine quand le fader est baissé, c'est du au routage interne du logiciel. Je vais lancer une proposition d'assagissement d'effet pre ou post fader. Maintenant pour les delays et tout, il y a un mode freeze qui doit revenir au même non?

 

Et bien j'utilise souvent le Freeze mais je trouve que ça sonne pas pareil, pour ma part j'utilise cet effet dans un autre cas

Mais en soit comme tu dis c'est de l'adaptation et de l'habitude, un mec qui commence à mixer sur S4, tu le mets sur CDJ et DJM, il n'aimera pas plusieurs paramètres

super si ton idée de pre ou post fader est acceptée

 

Merci de vos retours les amis.

Apres recherche sur le DDJ-T1 (En regardant mon setup pioneer je suis obligé de dire que pioneer c'est quand même de la qualité et de la fiabilité), je me dis qu ce T1 as des arguments face au s4:

Jogs, faders, pitch, bouton cue/play:
- S4, semblent être gadget et peu convaincants
- T1 fidèle au CDJ, grands boutons, faders grande course

INtegration traktor
- S4 fait pour traktor donc rien a dire (même integration des vu metres)
- T1 traktor dédié a ce T1 apparament (Pas de vu mètre), QUID des MàJ?

En recherchant bien sur internet je remarque que ce S4 a vraiment la cote, mais est-ce jsutifié ou est par manque de popularité des concurrents. Le T1 semble mis a l'écart, un manque cruel de retour par rapport au S4 dommage. Un vrai comparatif serait sympa. Par contre la pluspart des avis sur ce T1 sont excellent tout comme ceux du S4. La majorité des gens qui sont passé au T1 avaient de CDJ.

Je suis surement trop attaché a mes CDJ et ma DJM. Je vais encore me documenter peut etre qu'en fouillant un dernier argument me convaincra vraiment a passé de mes cdj a un quelquonc controlleur.

Je constate aussi que tout les gens qui demandent conseils achètent un S4 les acheteurs de DDJ-T1 c'est pas par conseil mais par amour de pioneer apparament.

 

Pour faire simple, ton choix se fera sur ce que tu veux faire :

Si tu veux simplement te séparer de CDJ et DJM car manque de réactivité face au TimeCode (hotcues, boucles, etc) et que tu veux garder ce côté "configuration Pioneer" prend le T1

Si tu veux changer ta façon de mixer et avoir ce côté "controlerism" (samples, loops, etc) prend le S4

Êtes-vous d'accord les autres ?

 

Je suis en pleine hésitation là. Un mec vend un S4 679 CHF sur ricardo.ch (environ 550€) a ce prix la ca me laisse pas vraiment de regrets...

 

Ouai tu pourras toujours revendre, un peu plus chère avec un peu de chance


Si tu peux aller dans un Magasin est vraiment tester les 2 controlers, j'entends par tester : tu viens avec ton ordi, tu branches, et tu mix pendant un bon 20, 30 minutes, pas un test de 5 min pour vérifier si tout les boutons marchent


Le dilemne en fait c'est que si tu test le DDJT1 tu vas tout de suite être à l'aise (configuration Pioneer)

Si tu tests le S4 tu vas être un peu déstabilisé (ce fut mon cas) car il faut un temps pour s'habituer aux fonctionnalités, mine de rien passer de 2 CDJ à un controler qui te permet d'actionner plusieurs choses à la fois, c'est pas facile ça se travaille. De ce fait tu peux être "dégouté" dans le sens que ça te plait pas (pareil ce fut mon cas) alors que depuis peu j'ai compris ce que le S4 me permettra de faire, et depuis je ne regrette pas

En conclusion, mon but n'est pas de dire "le S4 est mieux prend le", je souhaite faire comprendre que c'est ce que tu veux faire qui va décider ton choix, réfléchis bien la dessus

 

Etes vous en train de dire que les jogs du S4 ne sont pas tres fonctionnels?
Moi qui pensait justement que ça me permettrait de garder un feeling type cdj !
Back-spin impossible?

 

En fait c'est spécial, le Jog du S4 est très souple, dans le sens que Stef31 disait :

Mais il est aussi à la fois trop serré pour faire un backspin, étrange compromis hein ? lol

Du coup je fais mes backspins avec le doigt manuellement, ça sonne pas pareil, mais bon

Peut-être que c'est dû au fait qu'il est neuf, d'ici 1 mois il sera surement plus souple pour ça, est-ce que quelqu'un qui a le S4 depuis plus longtemps peut témoigner ?

quand est-il du DDJT1 d'ailleurs ? Concernant les backspins ?

En tout cas pour répondre à la question s'ils sont pas très fonctionnels, et bien je dirai que si justement, complétement fonctionnels ! Ils font le travail qu'on attend, mais pas comme un jog de CDJ

 

Apparemment la qualité du DDJ-T1 est naze hein. Je dis ça d'après les review que j'ai vue sur le net. La construction est assez cheap.

Maintenant concernant la sensi des jogs, elle se règle. Pour ce qui est des backspins, comme ils sont moins gros et moins lourds, ils ont moins d'inertie donc backspins difficiles.

 

Un ami a essayé le DJ Ergo et m'a dit aussi que c'est très Cheap, surement le DDJT1 aussi, mais de mes souvenirs du Mixmove, c'était correct

le Ergo vise plus le grand public, limite je dirais les enfants et adolescents (Virtual DJ) donc qualité de fabrication plus Cheap

 

Plus je regarde et me renseigne, plus je pense que ce S4 sera sur mon bureau dans les mois a venir...

Sur thomann il est 800.- CHF + TVA (environ 730 €) je pense plustot lacheter neuf economiser 100 a 200 € en achetant d'occaz ca vaut pas la peine.

Je me rend compte que ce controleur offre des posibilités de dingue contrairement a des platine + djm. A mon avis pour arriver a qqch de similaire sur platine cd il faut un temps de préparation enorme avant de jouer son set et surtout une parfaite maitrise de l'outils. Ce controleur semble si simple et ses fonctionalité nous laissent entrevoir des folie que je n'aurai jamais osé testé sur cdj (si mais a la maison pour etre sur que personne ne m'entende). Je pense etre convaincu.

Je me pose encore quelques question:

- Peut on trouver une liste de effet disponible dans le soft? Combien y'en a-il? Peut-on en rajouter?

- Le mode de synchronisation est-il fiable et efficace? Qu'en est-il si il faut retoucher manuellement?

Merci de vos réponses

 

Je te met un screen de la liste d'FX disponible dans Traktor Pro 2 par contre tu ne peux pas en rajouter.

Pour l'auto synchro c'est plus ou moins bien géré. Traktor va te trouver le BPM dans la pluspart des cas (après tout dépend de ce que tu mix comme style) mais par contre moi je suis pratiquement toujours obligé de retoucher mon Beatgrid pour que les morceaux soient en phase. Et quand tu as 4 morceaux en même temps tu as intérêt à ce que ce soit propre à ce niveau là sinon ça devient très brouillon.
À savoir qu'il n'y a rien de compliqué là dedans, soit tu passe par l'interface de Traktor et avec la sourie tu bouge ton Beatgrid soit tu t'assigne 2 boutons qui le fond bouger à droite ou à gauche ( l'assignement est expliqué ici http://www.native-instruments.com/forum/showthread.php?t=160738 )

 

Merci de ta réponse. Je suis en train de voir ce que je peu en retirer de mon setup actuel. Je vais passer commande d'un s4 debut de semaine prochaine.
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Petite question pour bowriss encore:

Dans ton 1er post tu as dit qu'il n'y avait pas de sortie pour le both. TU as dis ensuite : "Mais t'achète un knob de réglage de volume et le tour est joué" Au risque de paraitre ignorant, mais c'est quoi un knob?
Je suppose qu'il faut utiliser une mixette externe avec seux sortie pour avoir une sortie main et retour`?

 

Tu as bien 2 sorties stéréo sur le S4, une en Jack et une en RCA par contre le problème est que les deux dépendent du même potard de volume, donc si tu veux gérer indépendamment le volume de tes retours il faut que tu passes par un contrôleur de volume (ou une table de mix) : http://www.thomann.de/fr/cat.html?gf=controller_studio_moniteur&oa=pra

 

Merci de ta réponse Opa. Je pensait qu'il s'agissait d'une seule et unique sortie, mais avec deux interface différente et par conséquent qu'un branchement sur l'un désactiverai l'autre et inversément.