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TRAKTOR Cue Points/Track IDs/IndexMarken mit Traktor setzen

Discussion in 'Feature-Vorschläge' started by Toni Tornado, Feb 2, 2014.

  1. Toni Tornado

    Toni Tornado New Member

    Messages:
    8
    Hallo Native Team,

    wird es in Zukunft die Möglichkeit geben Cue Points / Track IDs / Index Marken direkt während der Aufnahme des Sets zu setzen?

    Hintergrund:

    Ich habe vor kurzem mehrere Sets aufgenommen die 3 Stunden lang sind. Das Set kopiere ich mir ins CuBase und wandle es in eine MP3 um, welche ich dann auf eine normale "Daten-CD" brenne. Wenn ich den Mix dann im Auto höre habe ich nur einen Track der 3 Stunden lang ist, was auf Dauer nervt, wenn man mal vorspulen will...

    Es gibt im Inet ne Menge Tools wie z.Bsp. MP3 DirectCut, Audacity, usw. wo man nachträglich die Datei zerschneiden und in einzelne Abschnitte teilen kann. Wenn ich diese Abschnitte dann brennen möchte habe ich nur 2 Möglichkeiten soweit ich weiss:

    1.) Als Audio CD brennen
    Was mir nicht hilft, weil der Mix 3 Stunden ist (Audio CDs geht ja nur bis 80 Minuten)
    Hierbei hat man allerdings die Möglichkeit "nahtlos" zu brennen ohne Pause zwischen den Abschnitten.

    2.) Als Daten CD brennen
    Hier kann ich zwar die 3 Stunden Sets mit allen einzelnen Abschnitten brennen, habe allerdings beim Abspielen auf diversen getesteten CD Playern immer eine kurze Pause (ca. 1-2 Sek) zwischen den einzelnen Abschnitten.


    Mein Wunsch:

    Gibt es technisch überhaupt die Möglichkeit beim Aufnehmen des Sets (egal ob als WAV-File oder MP3) die CuePoints/IndexMarken/Track IDs schon direkt im Traktor zu setzen? Perfekt wäre ein neuer Button "TrackID setzen".

    Falls ja: ENTWICKELT das bitte und nutzt das als KILLER Feature für Traktor 3. Ich denke das dieses Thema eine Menge Anwender interessiert.


    Mein Tipp für Sets bis 80 Min:

    Ich benutze schon seit Jahren einen CD Recorder (Pioneer PDR-509) zur Aufnahme meiner Sets. Nach jedem Übergang drückt man einfach auf die Taste "WriteTrackId" und eine Indexmarkierung ist gesetzt. Es gibt extra Audio CDs RWs damit man nicht immer neue Rohlinge braucht. Das Set kannst du dann mit jedem Brennprogramm brennen und der Mix ist perfekt ohne Pausen und mit einzelnen anwählbaren IndexMarken/CuePoints/TrackIDs. Geht halt leider nur bis max. 80 Minuten :(


    Genauso müsste das doch mit Traktor auch gehen - nur halt mit Sets bis 3 Stunden... :D

    Danke schon mal vorab für Eure Antwort.

    Schönen Sonntag noch,
    Toni
     
  2. maatik

    maatik NI Product Owner

    Messages:
    902
    Schöner Feature Request ! Musst du aber bei NI-Support einkippen.

    Das mit den Pausen bei den Daten-CD´s ist im Brennprogramm zu konfigurieren. Pause/Stille am Ende von Tracks entfernen nennt sich das üblicherweise...einfach mal biss probieren. Manche Player machen aber von Haus aus eine Pause zwischen den Tracks. Kann man einfach testen indem man sich eine professionelle Mix-CD besorgt und testet. Wenn die keine Pausen macht dann bekommt man es auch selber hin mit den entsprechenden Brenn-Einstellungen.
     
  3. Toni Tornado

    Toni Tornado New Member

    Messages:
    8
    Hey Maatik,

    Danke für die schnelle Antwort :)

    Ich dachte NI liest das hier... ist doch auch den Ihr Forum...?
    Hast du einen Link oder E-Mail wo ich meine Anfrage platzieren kann?

    Habe die kostenlose Software Ashampoo zum Brennen, da gibt es leider die Funktion nicht "Stille/Pause am Ende von Tracks entfernen".
    Habe auch leider keine Infos gefunden ob die kostenpflichtige Variante diese Funktion hat, evtl kann mir da jemand helfen.

    Kennt jemand ein anderes (Freeware) Brennprogramm OHNE ADWARE das diese Funktion hat...?
    Nero nutze ich seit Jahren nicht mehr, weil mir die Software viel zu "aufgebläht" ist - ich will nur brennen und sonst nix.

    Schönen Sonntag noch,
    Toni
     
  4. Toni Tornado

    Toni Tornado New Member

    Messages:
    8
    ok habs gefunden :)

    habe einen request erstellt und abgeschickt - werde die Antwort posten...
     
  5. Toni Tornado

    Toni Tornado New Member

    Messages:
    8
    Hallo zusammen,

    hier die Antwort von NI - echt schnell wie ich finde und auch sehr ausführlich. *Daumen hoch*
    Leider geht das was ich mir gewünscht habe aus technischen Gründen nicht..., kann aber NI nix dafür.

    CU Toni

    ----------------------------------------------------------------------------------------------------

    Hallo Toni,

    dies wird so leider nichts werden (in Traktor).

    Dies liegt einfach daran, dass das setzen solcher Marker per technischer
    Spezifikation (ISO Norm) Teil des sogenannten CD Masterings ist.

    Deswegen kann auch praktisch jedes CD Brennprogramm diese Marker (für Audio CDs)
    erzeugen und brennen.

    Traktor erzeugt aber reines Audiomaterial, welches (ebenfalls genormt) keine
    solchen Marker kennt (und erstellt eben nicht CD images).

    Und deswegen ist es für Traktor auch überhaupt nicht möglich, solche Marker zu setzen.

    Zudem kommt das Problem der Länge des Mixes...

    Die ganze Technologie bezieht sich leider auch nur auf das Audio-CD Format, bei
    einer Daten-CD gibt es keine Marker.


    Es gibt also leider nur einen Weg:

    1. Mix Recorden

    2. Mix in 60-80min Stücke zerlegen (max. Kapazität je nach genutztem Rohling/Brenner)

    3. mehrere CDs brennen (und mit dem Brennprogramm die Marker setzen)


    Best regards
    Stefan, Native Instruments Support Team
     
  6. mateo03

    mateo03 NI Product Owner

    Messages:
    73
    Hi Toni,
    nimm Dir "ein wenig" Zeit und google Dich einfach einmal in die Materie ein: Stichworte sind "Track Marker" oder "Label Marker" in Audacity sowie "gapless burning" im Allgemeinen und alles was mit der Erstellung von "cue Sheets" im Speziellen zu tun hat (Tipp: funktioniert sehr gut mit foobar)
    Viel Erfolg.
     
  7. WileC

    WileC NI Product Owner

    Messages:
    137
    Cubase ist auch nicht das richtige Programm für das "Mastering" ... Eher WaveLab...
     
  8. Toni Tornado

    Toni Tornado New Member

    Messages:
    8
    Hi Mateo, danke für den Hinweis, werde mir das mal in den nächsten Wochen anschauen... das scheint die einzige "Lösung" zu sein...

    Hi Wilec, ob CuBase/Wavelab/ProTools/Logic... ist egal, am Ende hast du immer das o.g. Problem. Trotzdem Danke.
     
  9. WileC

    WileC NI Product Owner

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    137
    Eben nicht: Cubase, ProTools und Logic haben eine andere Zielrichtung als WaveLab.

    Cubase und Konsorten sind MusicPRODUCTION/CREATION-Programme, d.h. aus mehreren MIDI-, Audio und Automationsspuren, einen Track zusammen mischen...

    WaveLab hingegen ist ein Mehrspur-Audio-Bearbeitungsprogramm mit Brennfunktion nach diversen Industriestandards... Mit WaveLab kann man ALLES machen, was man mit einer Audio-Datei will, man muss sich nur in die Materie einarbeiten. Ein Menü "Ich-weiss-was-Du-willst-klick-mich-einfach" gibts dort nicht. Sowas, was du möchtest, muss dort mit mehreren Klicks gemacht werden...

    Aber du solltest dich tatsächlich, wie mateo schon meinte, in die Materie etwas einarbeiten und dich erstmal über die Programme informieren, was die Programme machen, was sie können und wofür sie gemacht wurden.

    Mit einem Tortenheber kannst auch ne Wand verputzen, sieht nur nicht so gut aus, ist auch schwieriger, als mit einer richtigen Kelle, die zum Verputzen gedacht ist...
     
  10. Toni Tornado

    Toni Tornado New Member

    Messages:
    8
    Hallo WileC,

    sehr nett von dir das du mich versuchst "aufzuklären" wofür CuBase & Co. sind (ich produziere seit 1989).

    Natürlich hast du Recht damit das WaveLab kein DAW ist. Bist du dir allerdings sicher das man einen 3 Stunden Mix in WaveLab so bearbeiten kann wie ich es beschrieben habe, und man die erzeugte MP3 Datei auf eine normale CD-Rom mit Track IDs brennen kann? Ich werde bei Steinberg mal nachfragen, d.h. deine Antwort kannst du dir sparen.

    Deine Art und Weise sich hier als Oberlehrer aufzuspielen finde ich daneben und deine Erfahrungen mit Tortenhebern interessieren mich auch nicht!

    Mit sonnigen Grüssen,
    Toni
     
  11. Toni Tornado

    Toni Tornado New Member

    Messages:
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    Hallo WileC,

    ich habe gerade mit Steinberg telefoniert :D

    DAS GEHT SO NICHT MIT WAVELAB (und auch mit KEINEM ANDEREN PROGRAMM....!
    Der Haken ist nämlich das MP3 Format, mit WAV gehts (wie ich bereits erwähnte), nur greift dann wieder das Problem der Datenmenge.

    Mein Tipp für dein junges Leben als Nachwuchs Produzent:

    1.) Immer richtig lesen was da so geschrieben steht...
    2.) Nie Klugscheissen wenn man keine Ahnung hat!
    3.) "...du solltest dich tatsächlich, in die Materie etwas einarbeiten und dich erstmal über die Programme informieren, was die Programme
    machen, was sie können und wofür sie gemacht wurden.

    Mit einem Tortenheber kannst auch ne Wand verputzen, sieht nur nicht so gut aus, ist auch schwieriger, als mit einer richtigen Kelle, die
    zum Verputzen gedacht ist... :cool:

    Ich hoffe du konntest etwas dazu lernen,
    Toni
     
  12. WileC

    WileC NI Product Owner

    Messages:
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    Hallo Toni,

    eine MP3-Datei wirst Du nie mit Markern versehen können, da es das "Format" bzw. der Standard nicht zulässt. Grundsätzlich wird auch nicht die MP3-Datei auf eine Audio-CD gebrannt, sondern der Audio-Stream im PCM-Format. Auch in einer WAV- oder sonstewie-Datei werden keine Marker direkt gespeichert, das managed das jeweilige Programm selbst. Track-Marker sehen die Dateiformate nicht vor.

    Bei Wavelab zb. kannst du eine MP3-Datei in der 64bit version auch größer als 2GB importieren, dort ver-Markern und dies dann mit den jeweiligen Markern (es gibt split-Marker und Übergangsmarker und und und) die Musik als Audio-CD auf selbiges bannen.

    Zu dem Thema Oberlehrer:
    Wenn Du nicht verbessert werden möchtest, solltest Du keine Fragen in einem Userforum stellen. Es kann jedem, auch mir, passieren, dass jemand etwas mehr oder etwas besser weiß. Dafür sind ja solche Foren da. Auch um Erfahrungen zu Teilen. Und wenn man Dir den Tipp gibt, dass eine DAW einfach das falsche Programm zur AudioBEARBEITUNG ist, liegt es an Dir, den Tipp umzusetzen.. oder eben nicht.

    Aber persönliche Angriffe, nur weil man Dir Vorschläge macht, dann bist Du in einem Userforum einfach verkehrt. Sorry, dass musste so gesagt werden. Solche Texte sind leider der Grund, warum immer weniger in solchen Foren passiert...
     
  13. WileC

    WileC NI Product Owner

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    Hallo Toni,

    schön, dass du 0900er Rufnummern anrufen kannst ;) .. Ich glaube, ich bin schon etwas länger im Prodzentenleben, das das sollte hier nicht das Thema sein.

    Du wolltest Hilfe, man hat sie Dir angeboten, Du hast sie nicht angenommen. fertig...

    Ausserdem brauche ich nichts diesbezüglich dazulernen: Ich habe keine Frage bezüglich Marker gestellt... Meine Matritzen funktionieren nach RedLabel ;)
     
  14. Toni Tornado

    Toni Tornado New Member

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    8
    Hallo WileC,

    wie gesagt, du solltest RICHTIG lesen was da so geschrieben steht.... ich habe das Problem mit MP3 bereits erwähnt.
    Ich kann dich beruhigen zum Thema 0900er Rufnummer, es gibt auch andere Wege mit Steinberg telefonisch zu kommunizieren :D

    Lies dir mal dein Post #9 durch und stell dir vor jemand anders hätte dir diese Antwort gegeben....
    Du unterstellst fremden Menschen Sachen die du nicht beurteilen kannst, das ist nicht besonders clever.

    Für mich ist das Thema jetzt auch beendet - im doppelten Sinne.

    Peace & Love,
    Toni