Digitalisieren mit NI Audio 8 DJ?

Hallo,

im Moment versuche ich meine Plattensammlung (mit folgender Hardware:Technics SL-1210M5G,Allen & Heath XONE:92,NI Audio 8 DJ,Traktor Scratch und Toshiba Notebook) zu digitalisieren.Die Aufnahme und das Umwandeln in mp3 funktionieren super, nur bin ich mit dem klanglichen Ergebnis überhaupt nicht zufrieden.Zum Vergleich habe ich mir einen Track bei Beatport geladen den ich schon auf Vinyl besitze und digitalisiert habe.Im Gegensatz zu meinem digitalisierten Track klingt der von Beatport kraftvoller,sauberer und auch lauter.Nun die Frage kann ich in meinem Setup (Hard- oder Software) etwas ändern oder brauche ich noch irgenwelche Entzerrer,Wandler oder Vorverstärker.

Best regards,
Morffect!

 

Hey,

hab deinen Post durch Zufall gefunden.

Im Grunde hast du spitzen Equipment, kann also nur noch an den Einstellungen liegen.

Nimmst du auch zum Digitalisieren Traktor Scratch? Gibts da eine spezielle Funktion?
Alternativ könntest du das kostenlose Programm hier zum aufnehmen nutzen: http://www.audacity.de/
Generell immer in Richtung 0db pegeln, natürlich nicht übersteuern. Wenn du nicht an 0db rann kommt musst du die Phonoamp-Verstärkung anheben.

Mit mp3gain: http://mp3gain.sourceforge.net/ kannst du die mp3 in der Lautstärke anpassen OHNE, dass sie einen Qualitätsverlust erleiden. Denn das Programm speichert nur Informationen und hebt somit die Gesamtlaustärke an.

Interessant wäre aber vielleicht noch ins Flac-Format (http://de.wikipedia.org/wiki/Flac) zu encodieren. Das ist ein Verlustfreies Format. Hat natürlich dann seine größe. Aber es hat nur ca. 50% der Größe einer Wav datei.

Ein tolles Format wäre noch OGG-Vorbis. Wenn du dort ein 320kbit OGG machst, klingt das für mich auch schon wie das Original. Ein 96bit OGG klingt wie ein 192bit MP3. Ogg ist definitiv besser als MP3. Blos halt auf wenigen transportablen-Playern spielbar. Aber Traktor kann das definitiv spielen.

Generell würde ich OGG dem MP3 vorziehen. Besonders für deine Digitalisierung.

Kannst mir gern mal paar Auszüge schicken damit ich die qualität vergleichen kann. Ich habe eine paar Studiokopfhörer hier.
Vielleicht finde ich einen Fehler?

Hoffe ich konnte helfen?

Meld dich auf jeden Fall mal!

Grüße Christian

 

Wichtig wäre noch zu wissen, mit welchem Tonabnehmer du aufnimmst. Hier würde ich auf jeden Fall ein Hifi-System empfehlen, auf keinen Fall die Ortofon DJ-Systeme. Ich selbst benutze das Shure M97xE, das ist ok.

Generell (und das nervt mich gewaltig) lässt sich an der Audio 8 DJ nicht die Eingangslautstärke einstellen, diese steht stets auf dem minimalen Anschlag. D. h. du musst die aufgenommenen Tracks erst mal ziemlich stark normalisieren, damit die auf ne ordentliche Lautstärke kommen.

Ich hab das Problem auch schonmal hier beschrieben:
http://www.native-instruments.com/forum_de/showthread.php?p=309809#post309809

Der Support hat mir empfohlen mit 24 Bit aufzunehmen und dann zu normalisieren. Ich hoffe aber immer noch an das Treiber-Update, das irgendwann mal kommen soll (http://www.native-instruments.com:80/forum_de/showthread.php?p=320575#post320575)

Auf jeden Fall solltest Du bei deinen Aufnahmen also auf nen guten Tonabnehmer achten und die Aufnahmen normalisieren. Gegebenenfalls kannst Du das Rauschen der Platte noch mit nem Extraprogramm entfernen/Unterdrücken (für den Mac empfehle ich Bias SoundSoap 2); letztendlich dann in ein passendes Format wandeln (wobei ich da 320er MP3s als ausreichend erachte) und es sollte eigentlich ok sein.

 

Boahr, ehrlich? Die Eingangslautstärker kann nicht geregelt werden?
Ist aber nur Softwaremäßig unterbunden oder wie? Ich dachte die Audio 8 ist die perfekte Soundkarte auch für recording Anwendungen?

Grüße, Christian

 

Ja, das hatte ich auch gehofft.

Bei der billigsten M-Audio Soundkarte für 70 Euro kann man sowas einstellen. Da meint man, man könnte sowas auch von einem "Professionellen 24bit/96kHz Audio-Interface mit High-End Cirrus Logic* AD/DA Wandlern" erwarten. Aber leider weit gefehlt. Bis jetzt zumindest.

 

die regelst du in deiner aufnahmesoftware.

 

Normalerweise gibts es doch ein Lautstärke-Interface zu fast jeder guten Soundkarte dazu? Bei der Regelung im Aufnahme-Programm wird doch das Rauschen durch so eine Funktion verstärkt!

 

Und wenn du es über eine mitgelieferte Software machst ist das anders?

Ich kann die Aufregung null verstehen. Jede vernünftige Recording-Software und sei sie noch so simpel liefert einen Eingangslautstärkergler mit.

 

Dann sag mir bitte mal, mit welcher Software ich das unter OS X und der Audio 8 DJ machen kann!

Ich kann es mit Amadeus jedenfalls nicht. Habe es damals (glaube ich) testweise mit Audacity probiert, da ging es ebenso nicht! Meiner Ansicht nach sind dies Programme, mit denen es gehen sollte, oder?

 

hachz, ich bin doch so mac-unkundig... der BDX weiss das aber bestimmt, oder?

 

Audiorecorder (simpler geht es nicht), CDSpin Doctor, Audacity sollte gehen (bin nicht sicher), QT-Pro sollte ebenfalls gehen, etc. es gibt unzählige Tools dafür.

P.S.: Mit Amadeus schaue ich mir das gerne nocheinmal an, kann gut dein, dass dafür die Pro-Version nötig ist.

 

Mit Amadeus sollte es gehen - wenn nicht, liegt es am A8DJ-Treiber.
Ich sitze erst heute Abend wieder an meinem Mac und teste es dann nocheinmal mit Amadeus Pro.

Das hier habe ich aus den FAQ zu Amadeus:

Ich nutze übrigens den CDSpinDoctor, der mit Toast kommt - der ist nicht toll, aber ich bin ihn halt gewohnt.

 

Also Audacity hab ich eben probiert, geht nicht. GarageBand ebenso nicht. Der Regler für die Eingangsöautstärke lässt sich zwar bewegen (bei Amadeus auch, wenn Soundmanager statt CoreAudio eingestellt ist), aber der Pagel ändert sich dadurch trotzdem nicht.

Hast Du es mit den genannten Tools schon probiert oder ist das deine Vermutung?

Außerdem hab ich hier noch ne Mail von NI aus dem Juni wo es heißt "Der Eingangspegel wird einstellbar sein. Die Änderungen im Treiber sind nicht banal und es wird einige Zeit bis zum Erscheinen in´s Land ziehen. Wir bitten um Ihre Geduld."

 

nun, genau das thema wurde schon mal in einem thread hier diskutiert.
ich möchte hier noch einmal auf mein post in eben diesem thread verweisen...
http://www.nativeinstruments.de/forum_de/showpost.php?p=318451&postcount=42

jassas
/moudi

 

Im CDSpinDoctor geht es, bei Amadeus Pro glaube ich mich zu erinnern, bin jedoch nicht sicher, teste es aber heute bzw. spätestens morgen Abend.
Bei den anderen habe ich aufgrund meiner Vermutung ein "sollte gehen" verwendet.

 

@moudi: Hab ich damals gelesen, aber auch du schreibst ja "in jeder mir bekannten professionellen audiosoftware gibt es heute einen mixer, und/oder andere möglichkeiten die gains anzupassen."

Nun behaupte ich aber nach wie vor, dass der Treiber der Audio 8 DJ verhindert, dass der Pegel angepasst werden kann. Es sei denn, es funktioniert tatsächlich mit CDSpinDoctor wie BDX schreibt. Wobei ich dann nicht verstehe, warum es in den von mir genannten Programmen nicht geht?

 

Einzige Möglichkeit könnte sein, dass der Doctor das rein Software-seitig macht, also den Treiber völlig in Ruhe lässt und den Pegel des Endsignals anhebt.
Das würde einer Normalisierung fast gleichkommen. Nicht die feine Art, aber es geht.

 

yep, aber die kernaussage in dem entsprechenden thread sollte eigentlich die sein, dass man in jedem fall schauen sollte dass die gains richtig eingestellt sind, bevor man auf die AD wandler, also die soundkarte geht, da man sonst zuviel von der auflösung einbüsst und die SNR (signal to noise ratio) zu gering ist.
diese fehler lassen sich mit einer anschliessenden gainanpassung per software nur sehr bedingt wenn gar überhaupt nicht wieder ausbügeln (mit 24bit noch eher als mit 16bit).
diese aufgabe der gainanpassung ist nicht die aufgabe der soundkarte, obwohl viele modelle mit integrierten preamps daherkommen. im gegenteil, im professionellen bereich ist es sogar erwünscht dass die karte keine vorgeschalteten preamps hat. die vorverstärkung spielt eine massgebende rolle für die akustische gestaltung der sounds, und so ist es nicht verwunderlich dass man da seine speziellen preamps (oftmals analoge röhren preamps) einsetzen will.

ok, zurück zur audio8.
da die audio8 über mic/phono preamps verfügt, aber für mich nur die regelung für die vorverstärkung des mic preamps ersichtlich ist, ist es schon fraglich wie die gainanpassung der phono preamps geregelt wird. gibt es da vielleicht ein software tool um die preamps anzupassen wie das bei rme der fall ist? http://www.rme-audio.de/images/products/rpm_set.gif denn irgendwie muss man zumindest grob einstellen können was da auf die AD wandler zukommt.

jassas
/moudi

 

So, es sieht so aus, als ob ich bald mit dem Digitalisieren anfangen kann:

http://www.native-instruments.com:80/forum_de/showthread.php?t=55699
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Official update status - Audio 8 DJ
Upcoming version: 2.2.14 (Mac OS X) / 1.6.7 (Windows)
This will be a free update.

The update will include the following improvements:

New and improved features:
Adjustable input gain for phono inputs
Optimized settings tool
Improved behaviour on interface disconnect
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Yeah Yeah Yeah …

 

Genau sowas gibt's nun dank des neuen Treibers! Man kann zwar nach wie vor nicht innerhalb der Audio-Applikation den Eingangspegel regeln, aber in dem neuen Control Panel kann man nun die Gains auf +6/+12/+18dB anheben, was auch völlig ausreicht.

Jetzt scheint mir die Audio 8 tatsächlich perfekt geeignet zur Digitalisierung!