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Empfehlenswerte externe Aufnahmegerät ...

Dieses Thema im Forum "Allgemeine DJ-Themen" wurde erstellt von MrSc0by, 3. März 2016.

  1. MrSc0by

    MrSc0by Member

    Beiträge:
    60
    Heyho ich hab bisher immer direkt vom Controller aufgenommen oder wenn ich mit n Mixer rum hantiert hab direkt in Ableton.

    Jetzt meine Frage was für externe Aufnahmegeräte könnt ihr empfehlen?
    Für zu Hause und gegebenfalls ab und zu auch mal im Club/Bar.

    Bisher hab ich mir das Reloop Tape und das H1 Zoom angeguckt.

    Vom Reloop habe ich bisher nicht das beste gehört jedoch vom H1 Zoom.

    Zoom H1 Handy Recorder 24bit/96kHz inkl. 2GB microSD-Karte https://www.amazon.de/dp/B003QKBVYK/ref=cm_sw_r_cp_awd_Xt.1wbTZ3KN24

    Was haltet ihr davon?

    Liebe Grüße
     
  2. Djtwok

    Djtwok NI Product Owner

    Beiträge:
    582
    Also ich habe das reloop tape und bin zufrieden. Bemängelt wird das man nicht unkomprimiert aufnehmen kann. Ich bin mit mp3 320 absolut zufrieden.
     
  3. Friedel81

    Friedel81 NI Product Owner

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    79
    Für Clubs/Bars usw. Nehme ich ein 4-Spur Recorder mit eingebauten Mikrofonen. Dann kannst Du das Signal von Mischpult und den Mikros zusammen mischen und hast ne schöne "Live-Aufnahme mit Club-Atmosphäre"! Empfehlung Taschner Dr-40/ Dr44wl oder der kleine handliche Dr 2D! Von den Zoom-Geräten ( hatte mal den H4n) rate ich ab!
    1. nicht Line-Pegel tauglich
    2. Mikros übersteuern in Clubs
    3. Der Limiter (digital) ist völlig sinnfrei! Limitiert ein Analog übersteuertes Signale nach den Wandlern.....
    4.Der Klang hört sich irgendwie "digital" an, Tascam klingt da irgendwie "analoger"
     
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  4. Daniel Ventura

    Daniel Ventura Active Member

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    ich kann dir empfehlen kaufe dir einen gebrauchten microtrack II zu kaufen. die teile kriegt man sehr billig und haben relativ hochwertige wandler drin - am ende hängt alles davon ab wie gut der d/a wandler des rec Outs ist und der a/d wandler des aufnahmegeräts.
    du kannst in den mictrotrack sogar per spdif reingehen wenn dein mixer das hergibt.

    finger weg von dem reloop tape dings die a/d wandler sind der grösste müll an den dingern (dem preis entsprechend halt).
     
  5. Djtwok

    Djtwok NI Product Owner

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  6. Daniel Ventura

    Daniel Ventura Active Member

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    785
    ist ja klar dass Elevator das ding als einer der haupt retailer von reloop das ding als "gut" bewertet :)
    ich denke für den anspruchslosen/0815 "aufnehmer" ist das gerät absolut ok, aber manche haben halt etwas höhere Ansprüche ;)

    wenns irgendwie geht würd ich die d/a a/d Wandlung komplett vermeiden. da die meisten mixer inzwischen integrierte soundcards haben nimmt man am besten über die direkt via usb auf, so hat man dann das technisch und qualitativ best-mögliche.

    nachtrag:
    ich hab mir grad mal den Elevator "test" reingezogen....der geht quasi überhaupt nicht auf audiowerte ein sondern fast nur auf die Haptik/ux.

    und nochmal nachtrag:

    es ist qualitätstechnisch übrigens nicht wirklich förderlich abgespielte musik (im schlechtesten fall noch mp3) nochmals als mp3 zu encodieren... richtig aufgenommen wird in lossless (wav/aiff/etc) in hoher Auflösung 96/24 damit hat man später noch headroom hat für nachträgliche Bearbeitung - danach wird das ganze dann ins gewünschte audioformat gebracht.
    - in mp3 aufzunehmen ist schlichtweg der qualitativ mieseste weg den man nehmen kann,noch dazu weiss man nichtmal wie gut der embedded codec dieses "geräts" ist.
     
    Zuletzt bearbeitet: 11. März 2016
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  7. Friedel81

    Friedel81 NI Product Owner

    Beiträge:
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    @ Daniel Ventura

    Das ist so nicht ganz richtig!
    Wenn mein Ausgangsformat MP3 sein soll, und keine weitere Bearbeitung stattfindet, ist es Qualitätstechnisch das beste gleich in diesem Format aufzunehmen. Somit werden mehrere Umwandlungen vermieden.
     
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  8. Sigo

    Sigo NI Product Owner

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    Man(n) sollte immer beachten für welche Zielgruppe das Tape gedacht ist. Unser Daniel gehört garantiert nicht dazu. Aber für 99€ gibt es ein idiotensicheres kleines Stück Plastik wo man ganz simpel einen USB Stick rein steckt und die Rec Taste drückt. Schon kann man sein Mix mit den Kumpels auf dem Schulhof teilen.... Eine Serato Intro hat keine Rec Funktion und die user können das Tape schnell an den Master RCA ranhängen und Spass haben. Die Quali ist vollkommen ausreichend und die wenigsten werden aufgrund mangelhafter Abhör HW einen Unterschied merken.
     
    Zuletzt bearbeitet: 13. März 2016
  9. maatik

    maatik NI Product Owner

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    Beim direkten Aufnehmen in MP3 spart man sich aber keine Umwandlung weniger.
    Was Daniel meint: den Mix, der schlechtestens Falls mit mp3 als Quelle gemacht wurde, erstmal sehr hochauflösend zu recorden um dann später qualitativ hochwertiger in mp3 zu konvertieren. Genau diesen Schritt der letzten Konvertierung macht z.Bsp. das Reloop-Tape auch, aber klar, nicht in der bestmöglichen Quali die möglich wäre.
    Es ist also, in diesem Fall, keine Frage der Anzahl der Konvertierungen sondern der Qualität der Konvertierungen.

    Bin da auch ganz bei Sigo, den meisten reicht z.Bsp. ein Reloop Tape.

    Ich mixe intern und kann so mit Traktor schonmal astrein in WAV aufnehmen. Das konvertiere ich mir dann in mp3. Hierbei spart man sich wirklich Konvertierungsschritte. Beim externem Recording hat ja schon eine D/A-Wandlung stattgefunden, im externem Recorder dann nochmal die A/D-Wandlung.
    Persönlich bin ich kein Freund von Nachbearbeiten von Mixen. Der Mix geht so public wie er aufgenommen wurde. Ich kenne viele die ihre Mixe nachträglich bearbeiten. Mixfehler werden rausgeschnitten, Volumes korrigiert etc. Mach ich persönlich nie, obwohl es fast immer Grund dafür gibt :D

    Gruss maat
     
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  10. Daniel Ventura

    Daniel Ventura Active Member

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    thx maatik fürs erklären!

    was ich generell meinte ist, dass es qualitativ nicht wirklich sinnvoll ist bereits komprimiertes/lossy material - mp3 (was wohl viele zum auflegen verwenden) abzuspielen und dann wiederrum später in mp3 zu konvertieren.
    wenn mans richtig machen will nimmt man seinen mix lossless auf (wav/flac/aiff/ape/etc.) und belässt ihn dann auch in dem Format, jede Umwandlung in ein lossy Format wie es mp3 ist, zieht einen qualitätsimpact nach sich.
    daher, wenns einem um die grösse des aufgenommenen mixes geht ,und man unbedingt komprimieren möchte - das aufgenommene wav in flac oder ape konvertieren.
    wenn man nichts mehr bearbeiten mag kann und man 44,1/16 spielt kann man dann das endformat auch in 44,1/16 lassen.
    wenn bearbeitet werden soll - sauber normalisieren sollte man einen aufgenommenen mix sowieso immer - dann würd ich mit 96/24 die Bearbeitung machen und später auf 44,1/24 runterrechnen.

    aber wie sigo ja schon richtig erwähnt hat, für 90% der leute die mixe recorden und sich nicht mit solchen Sachen auseinandersetzen möchten reicht son tape dings aus.
     
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  11. Dj-Goody

    Dj-Goody NI Product Owner

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    Ich wäre mir da nicht so sicher. Die MP3-Encoder in mobilen Geräten sind i.d.R. in mehreren Aspekten limitiert um Kosten, Wärmeentwicklung, Akku, Speicherplatz und Rechenleistung des Controllerchips zu schonen. Ich würde darauf wetten, daß das Endergebnis bei mindestens 99% der Geräte besser ist wenn man mobil mit WAV recordet und dann in Ruhe am Laptop/PC nach MP3 convertiert.

    In WAV aufzuzeichnen ist vollkommen unproblematisch, hat 0 Einfluss auf die Tonqualität und verbraucht so gut wie keine Rechnenzeit und wenig Strom.
     
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  12. Daniel Ventura

    Daniel Ventura Active Member

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    so isses, es ist schlichtweg quatsch lossy komprimiertes material zu entpacken (das was beim abspielen passiert) und dann wieder lossy zu verpacken...die verluste die man nativ durch mp3 eh schon hat werden damit nur noch verstärkt.
     
  13. NicoW

    NicoW New Member

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    Wie schon bereits von einem Vorredner angesprochen: Tascam DR-44WL.
    Ich benutze dieses Gerät sehr gerne, vor allem kann man es auch mit einer App steuern und muss nicht ständig am Gerät fummeln (somit hat man keine Störgeräusche wenn man mit dem Mikrofon aufzeichnet). Der Preis ist zwar eine kleine Abschreckung, jedoch halte ich dieses Gerät für eine vernünftige Investition (Features, Klang, Verarbeitung).
     
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  14. MrSc0by

    MrSc0by Member

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    Also ratet ihr mir alle vom H1 Zoom ab ja?
    Ja nehme eher zu Hause, auf kleinen Homepartys usw auf, von daher würde es ja dann reichen oder etwa doch das Tape ?
    lg
     
  15. Djtwok

    Djtwok NI Product Owner

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    Dafür wird das tape allemal reichen. Kann gern mal eine Hörprobe einer Aufnahme zur Verfügung stellen.
     
  16. Daniel Ventura

    Daniel Ventura Active Member

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    genau, langt auf jeden fall für sowas.
     
  17. wehkah

    wehkah Guest

    Der H1 ist super, klare Empfehlung. Den kann man auch mal in den Raum stellen um eine Live Jam zu recorden.
     
  18. MrSc0by

    MrSc0by Member

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    Das wär sehr lieb, poste einfach mal ein Link, höre mir den direkt an :)
    Liebe Grüße
    Alles klar, dann besorg ich mir das Teil mal. Gibt ja genügend Angebote für 50-70€ bei Ebay :)
    Liebe Grüße
     
  19. MrSc0by

    MrSc0by Member

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    Hast du vielleicht auch mal eine Hörprobe ? In welcher Qualität kannst du mit dem H1 abspeichern ?
    Lg