Es reicht langsam

Wozu? Die neue Harware ist eine 1:1 Adaption der bestehenden Software. Neue Features bräuchten neue Bedienelemente - das Layout lässt (zunächst) auf keine besonderen Neuerungen schließen. Und für das Ausmerzen verschiedener Bugs ist NI ja nun wirklich nicht besonders berühmt.

 

Das sehe ich ein wenig anders. Ohne Flexgrids macht das Layout für mich keinen Sinn. Ich denke die haben unter Druck jetzt den S8 geteasert obwohl die neue Software noch nicht fertig ist. Ich denke da wird schon noch was kommen, befürchte aber das es dann schon 2015 ist.

Gruss maat

 

wenn die hardware fertig ist...wird man die software wohl um fast jeden preis noch in diesem jahr rechtzeitig zum weihnachtsgeschäft bringen. alles andere wäre etwas arg suboptimal für NI.
(wobei...wenn es der gleiche plant, der die kommunikation verantwortet....)

wobei wir aber dann auch alle wissen: die software würde, sofern es denn wirklich neu sein sollte, recht viele bugs zu anfang haben, weil man schnell sein musste.

ist aber "hätte", "wenn", "könnte", "müsste"....im grunde eine logische mutmaßung ohne jede unterstellung. (die im vergleich zu den updates "echte" neue Software aus Neuseeland, Serato DJ, brauchte ja auch so manche version bis man sich damit aus dem heim trauen konnte....)

ich sehe es aber genau wie maatik: das layout ohne flex grids erscheint etwas arg mutig.
zudem kann ich mir bei NI absolut nicht vorstellen, dass nach der aufwärmkost in 2013, in 2014 nur ein stück hardware kommt und sonst nichts.

 

Falls NI nur wegen der Displayunterstützung des S8 auf TPro 3 springen sollte - was wohl ein kostenpflichtiges Update wäre - wären alle User die ein "klassisches" Setup nutzen angep*sst weil diese dann ja quasi nur für's Bugfixing bezahlen müssten...

Ich kann mir jedenfalls nach den Leaks & Teasern kein Feature vorstellen welches den Sprung rechtfertigen würde... ein Update ist natürlich sicher, schließlich muss der S8 ja supportet werden...

 

mal ne blöde frage: ich sehe in der mastersection (in der mitte) einen grösseren tempo poti, für was mag der wohl gut sein? ne art pitch für den masterchannel?

 

Für House, Techno, Ambient, etc. -nach etwa 2000 produziert- braucht man kein FlexGrid (noch nicht mal für Helene Fischer).

Wer HipHop, RNB, Soul oder gar analog eingespielte Tracks mixt (und sei es nur zum Teil), ist schon seit längerer Zeit kein von NI angepeilter Kunde (mehr). Es sei denn, man verwendet DVS - dann wird aber auch kein Controller in dieser Ausführung wirklich benötigt...

In diesen Genres machen auch die Remix-Decks keinen echten Sinn, denn meist leben gerade sie von gewisser "Authentizität", jedenfalls meiner Meinung nach.

Daher gehe ich nicht von FlexGrid, oder anderen Oldscool Anpassungen aus, die "Widerange" DJs sind nicht (länger) die Zielgruppe von NI. Oder kann sich jemand an einen einzigen Teaser der vergangenen Jahre erinnern, in dem eine andere Musikrichtung als "Elektro" (im weitesten Sinne) vorkam?

 

man kann nur spekulieren.
sicher wird aber sein:
wer beim konzept vom S8 nicht zu hause ist, hat kaum vernünftige hardwarealternativen. (wenn es denn nur den S8 geben wird)
wenn dann TP3 ein kostenpflichtiges upgrade sein sollte....wird wohl ein großteil wechseln.

ich weiß nicht recht ob ich grundsätzlich mit einem S8 arbeiten könnte/will.
das muss ich mal live probieren. ich weiß auch nicht, ob der von der verarbeitung und den basicfeatures (besseres Mic, stand alone) meinen ansprüchen gerecht werden würde.
sollte ich beides oben negativ beantworten können, macht auch TP3 für mich dann auch keinen sinn...dann bin ich wirklich nicht mehr zielgruppe. wozu soll ich dann upgraden, wenn ich vom grundsatz nicht "bedient" werde?

muss man halt abwarten. sollte es beim S8 alleine bleiben, hängt es im grunde ausschließlich davon ab, ob das bedienkonzept so revolutionär und adaptierbar ist, dass man den kaufen kann.
"knallerfeatures" alleine im bereich der software, die die mankos für die normalen DJs dann ausgleichen sind wohl kaum zu erwarten. zumindest lassen die bilder des S8 nichts revolutionär ungewöhnliches erkennen. im grunde ein S4 der statt jogs nen display und einen integrierten mini F1 hat. der ganze rest sieht mir sehr gewohnt und wie immer aus.

mal von "sieht geil aus" weg:

wie seht ihr das mit den displays? ich verstehe den hype darum ehrlich gesagt nicht. wenn man die reviews des NV auf youtube ansieht: eher eine spielerei. collection vernünftig durchsuchen geht nicht (alleine schon mangels eingabe von namen/titeln), die decks werden im grunde vom rechner auf den controller gespiegelt.
da ich selten mit gesenktem haupt auflege, sind diese informationen bei meinem workflow aber auf dem erhöht stehenden notebook viel besser aufgehoben.
einen echten vorteil kann zumindest ich darin nicht erkennen. mag sein das NI die displays anders implementiert hat, als numark...aber im grundsatz wird es sehr ähnlich sein.

ich hab in den ganzen jahren nicht eine situation erlebt wo ich mir ein display auf dem controller gewünscht hätte bzw. wo ich da einen echten vorteil draus hätte ziehen können. (außer halt: sieht geil aus )

wie seht ihr das grundsätzlich?

 

damit kannste die growd schneller oder langsamer tanzen lassen.
gleicht die fehlenden jogs aus

vermutlich wird es aber entweder eine art zentraler rotary-fader-ersatz für den pitch sein (dann umschaltbar zu den decks) oder etwas um effekte zu steuern.

ein "master pitch" macht irgendwie wenig sinn?

 

Die Displays auf dem Controller würden schon einen gewissen Sinn ergeben, wenn der von mit so sehnlich erwartete Splitscreen damit einhergeht: Auf dem zentralen Notebook die Browser-orientierte Collection im Vollbild und auf den Displays die aktuellen Tracks.

 

das stimmt!
ein durchaus sinniges szenario.

wir sollten aber eventuell nicht zuviel wünsche hinein interpretieren.
solange es außer dem teaser, der gar nichts großartig zeigt oder sagt, den bildern, die schon mehr sagen, und einer nicht verifizierten feature liste eines leaks gibt, wäre die ernüchterung unter umständen immens.

sagen wir es so:
das lange schweigen hätte man als indiz für DAS MOPPED kommt nehmen können.
(hardware & software)

allerdings ernüchtert mich das bild des S8 hier doch eindeutig. ohne details zur hardware oder zu etwaigen neuen features der software zu haben, ist es ein S4-F1 fusionierter controller mit displays. nicht mehr und nicht weniger.
denkt man sich die F1 elemente, die eindeutig zu erkennen sind, aus dem S8 raus und ersetzt die displays mit jogs....ist es kaum anders als der S4. ob die software grundsätzlich einen sprung macht oder tolle erweiterungen erhält, kann man also von der hardware im grunde eigentlich nicht ableiten.

 

Das "#futureofdjing Feeling" will sich bei mir auch nicht so recht einstellen, was aber aufgrund der Vorabveröffentlichung (und das ist garantiert die LA-Division von NI in Eigenregie gewesen, pfui ) auch nicht anders zu erwarten war.
Grundsätzlich kann NI die Erwartungen überhaupt nicht erfüllen - nicht die selbst geweckten, und schon gar nicht die "im Schweigen" gewachsenen.

 

das finde ich, bei aller berechtigten kritik, etwas voreilig.
stand jetzt gibt es einen teaser/ein leak von einem einzigen stück hardware.
was im bereich software passiert oder ob noch weitere hardware kommt weiß stand jetzt ja niemand.

wobei es tendenziell für NI schon sehr schwer werden wird, den erwartungen/dem eigenen anspruch gerecht zu werden.
nur der S8 alleine wird da sicherlich nicht reichen.

 

Ich stimme zu! An meinem/unserem Kaufinteresse wird das alles in absehbarer Zeit aber wohl nichts ändern.

Noch in dieser Woche will ich einen neuen Controller bestellen, es wird wohl entweder der NS7II oder der DDJ SX2 werden - beide in der gleichen Liga. Für den Pio spräche, Traktor (parallel) weiternutzen zu können, wenn auch mit Einschränkungen, aber die motorisierten Platters des NS7 II, die touchsensitiven Knobs.......? Wird nicht einfach!

 

verarbeitung und haptik 100% NS7. das ist momentan der benchmark.
moving platters bräuche ich nicht wirklich, ich scratche nicht.
die touch sensitive knobs sind aber genial. insbesondere der filter roll und in verbindung mit den effekten.
(beim EQ ist es halt wie ein kill switch...mir nicht smooth enough, aber geschmäcker sind verschieden)

ich hab am samstag mit nem SZ rumgespielt, der mit dem traktor mapping versehen war.
war leider nicht so der burner...diese mappings scheinen ein massiver klopper zu sein. funktioniert zwar alles, aber sehr träge.
das fiel mir wohlgemerkt als nicht scratcher schon auf. man merke deutlich das es nicht nativ ist. response unter serato war klassen besser, response eines S4 mit traktor ist auch klassen besser.
zum SX kann ich nix sagen, das habe ich noch nicht getestet.
der soll aber mit traktor gut laufen. (wurde vom SZ aber auch behauptet, empfand ich anders)

vom unverschämten preis mal abgesehen, wäre der SZ mit traktor momentan so meine erste wahl, wenn er denn nicht so träge wäre. beim NS7 stört mich im grunde nur eine einzige sache: der wird immer nur mit serato vernünftig zu nutzen sein, da ist der SZ im vorteil. der läuft grundsätzlich erstmal mit allem. serato, traktor, VDJ, mixvibes cross (habe ich noch nie live gesehen, werde mir aber mal die demo laden. die läuft auch mit dem S4! hat flex grids und einige andere nicht uninteressaant erscheinende dinge)

ich werde aber trotzdem erstmal abwarten was von NI an software kommt. ist die software richtig gut, sprich traktor mit nachrüstung der viel zitierten missstände, dann werde ich ggf. richtung SZ oder SX gehen, sofern der S8 gar nicht zu gefallen weiß und sonst nix kommt.
wobei ich da aber auch ehrlich bin: bevor ich dann traktor als upgrade oder, im falle des verkaufs des S4, als zusatzlizenz erwerbe....versuche ich mich erstmal in ruhe mit der mitgelieferten software. ich hab zu wenig drauf rumgehauen um das wirklich beurteilen zu können. viele dinge waren sofort super, einiges doch arg gewöhnungsbedürftig.

es bleibt spannend (oder eher nervende warterei)

 

So wie es aussieht ist der Freeze Mode, denn man vom iPad kennt nun endlich integriert in Traktor Pro. Ich nehme an bis der mit Maschine oder einem anderen Kontroller gemapt werden kann, vergeht wider ein Jahr oder mehr. Natürlich macht der Freeze Mode auch nur richtig Spass mit FlexGrid, denn ich gehöre auch zu denen alten Säcken die nicht nur gerade Digital produzierte Musik spielen (Soul,Funk usw). Das Konzept des S8 kann ich ansonsten eigentlich gut nachvollziehen. Jog-Wheels sind eh nicht mein Ding, zum scratchen gibt es halt immer noch nichts besseres als Vinyl. Vermutlich ist ein Motorisierter 7“ Vinyl Controller eh noch auf dem Plan. Für meine Bedürfnisse ist der S8 zu breit, ich mag die grösse des Z2. Mir hätte ein Modularer Aufbau besser gefallen, Z4 & Deckmodul separat, dieses würde bei mir mit einem Ständer hinter dem Z4 stehen. Kommt halt daher dass bei mir die Arbeit mit den Turntables immernoch im Mittelpunkt steht. Schön währe halt wenn Traktor und Maschine endlich Vernünftig synchronisieren würde (ohne MTC) und aus einem RemixDeck ein MaschineDeck würde (einmal Capture drücken und der Loop ist in Maschine bereits auf alle 16 Pads geslice‘t). Die Displays sind sicherlich nützlich, ich hätte aber lieber zum Z2 und zur Maschine eine richtig gute RemoteApp fürs iPad. Aber NI will halt Geld verdienen und dass miteigener Hardware. Sind wir mal gespannt was im Softwarebereich alles so kommt.

Wünsche allen einen schönen Tag

 

das ein motorisierter 7" vinyl controller noch auf dem plan stehen könnte, halte ich für nahezu ausgeschlossen.
der S8 bestätigt, dass es mehr in richtung remixdeck gehen wird, da passt so ein controller nicht wirklich ins portfolio.
ich denke "motorized platters" versorgt NI weiterhin mit TSP, sprich man benötigt turnies.

umso mehr ich nachdenke, umso sicherer werde ich mir, dass NI an hardware nichts weiter bringt. (vorerst)
der X1 wurde überarbeitet, der S4/S2mk2 ist noch nicht alt und der Fi findet sich nahezu mit identischem konzept im S8 wieder.
letztlich ist die evolution des S4 nicht gekommen, statt dessen ein darüber positinierter controller der dem fokus von NI folgt.

abzuwarten bleibt die software. wenn NI da wirklich mal was neues bringt, kaufe ich halt notfalls ne PIO dose und mappe die für den trecker.
wird traktor aber nur dem S8 folgend "angehübscht" und man macht nichts grundlegendes mit der GUI, der collection und führt flex grids ein....hm....bin ich wohl leider nicht mehr zielgruppe.

dies aber nicht weil ich mit traktor nicht zufrieden bin, dies eher weil die ausrichtung in eine für mich falsche richtung geht.
letztlich muss man klar sagen: wenn man als NI geld verdienen will, bleibt im grunde nur die spezifizierung in etwas andersartiges. gegen numark und pio will man sicher keinen hardwarebenchmark machen, das war beim S4, richtiger weise, schon nicht der fall. richtiger weise? JA: das kann nur mit roten zahlen enden. die anfangsinvestitionen, alleine um den marktvorsprung irgendwie zu egalisieren, wären für ein unternehmen mit der größe von NI einfach nicht zu stemmen.
man muss sich also vom wettbewerber differenzieren. damals durch den S4, der wie kein zweiter controller perfekt mit der software integriert war, jetzt halt über den anderen ansatz.

grundsätzlich vermag ich nicht zu beurteilen ob so ein konzept aufgeht, man kann aber persönliche (darauf liegt ganz klar die betonung) rückschlüsse ziehen.

wenn ich spezielle produkte auf dem markt etabliere, dann ist das nie für die breite masse. es ist für eine bestimmte zielgruppe.
diese wird aber niemals so groß sein, wie der rest oder median des marktes. also: ich verkaufe weniger stückzahl und muss dann halt pro stück mehr verdienen. das geht nur auf zwei wegen:
1. ich produziere selbst und exklusiv, lasse keinen anderen HID machen
2. ich produziere preiswert um mehr marge je stück zu generieren.

als resultat wird man dann wohl eher nie einen controller auf den markt bringen, den slarti oder ich suchen.

also entweder ist die software endgeil und wir kaufen dann echt pioneer und werfen die mitgelieferte serato software den hunden vor oder wir müssen wechseln.

dies setzt dann aber auch immer voraus, dass die fremdhardware mittels mapping gut nutzbar ist.

ich bezweifel aber das NI, siehe anfangszeit des F1, direkt alles mal eben zugänglich macht. würden sie das, riskieren sie massive gewinnverluste. am S8 verdient man halt mehr geld, als an einer reinen lizenz. selbst wenn der preis von traktor verdoppelt werden würde, ist dem so. viel mehr als 200euro kann man aber nicht verlangen, schließlich liegt der an sich schon teurern fremdhardware eine vollversion einer tauglichen software bei. den aufpreis aus reiner loyalität würde wohl kaum einer bezahlen wollen.

es sei denn, die software ist THE THING, DAS MOPPED, AWESOM, GEIL....und genau das bleibt abzuwarten

wenn man ja wüsste was da so kommt, könnte man glatt überlegen sich für nen SZ 500 mücken mehr aus den rippen zu schälen, um die option für traktor offen zu halten. genau die wird der NS7 nicht haben und nie kriegen.

@ slarti: basierend auf diesem hintergrund:
was, außer dem preis, spricht gegen den SZ?
die größe kann es kaum sein...der ist a bissl breiter als der NS7, aber 5kg leichter.
mic section ist beim SZ ideal geworden, besser als beim NS7 sogar.

 

Es ist tatsächlich der Mehrpreis von 600,00€ (Stand heute), den ich als "Mehrwert" nicht erkennen kann/will. Sooo viel besser kann die Mic-Sektion nicht sein und selbst meine hohen Ansprüche haben Grenzen. Wenn sich Traktor darüber hinaus noch suboptimal steuern lässt (wie Du ja beschrieben hast), dann sehe ich keinen Vorteil gegenüber dem SX2...

Ich war gerade mal "probeheben"/vergleichen/testen - wobei: Im "Session" scheint man nichts verkaufen zu wollen..

Das Gewicht des NS 7 ist schon beeindruckend aber gegen das, was ich momentan herumschleppe, noch immer akzeptabel. Und die Haptik ist wirklich nicht schlecht - so allerdings auch beim SX2, dessen Fader mir fast schon zu schwergängig sind.
Im unmittelbar direkten Vergleich kommen S2/S4 da schon deutlich weniger wertig rüber....

 

meine frage bezog sich eher auf "flexibel im bezug auf traktor zu bleiben".
der SX hat wirklich schwergängige fader...aber er hat auch keinen dedizierten mic-channel.
der SZ hat für mich viel was ich nicht brauche, daher zweifel ich auch am preis, aber auch entscheidende vorteile zum SX.
mic ist dediziert, der filter ist hardware und mit effekten, das teil ist einfach größer (sorry, stehe ich drauf. ist immernoch alles kleiner als die große CDJ/turnie-collection nebst mixer zu schleppen), der mixer ist besser (fader usw.)
was ich nie brauchen werde ist die zweite soundkarte...denke darauf bezieht pioneer den mehrpreis hauptsächlich.
wer es braucht: genial. man kann sogar traktor und serato zeitgleich mit dem ding bedienen....das hat schon was. nur: wer braucht es?

der NS7 hat für mich lediglich einen großen negativpunkt:
das ding ist mit serato verheiratet. ohne wenn und aber.
allerdings, wie gesagt, sollte traktor 3 nicht der überflieger sein....muss man sich auch damit auseinandersetzen.
alles was hardware betrifft, habe ich keinen besseren controller in den fingern gehabt. selbst wenn man die moving platters nicht braucht:
touch sensitive (und da im bereich filter & effekt sehr cool nutzbar), die MPC pads sind eine klasse für sich (eigentlich bräuchte traktor für die remixdecks GENAU DAS als pads....), die verarbeitung ist erhaben, mic ist zumindest eins dediziert....der klang ist, konnte ich subjektiv an mehreren setups testen, besser als vom S4 (uasgang ist absolut "hot", zudem auch druckvoller), fader laufen wie sie, für mich, sollen....

mag ein belehrungsresistenter fanboy sein, aber die fehlende option traktor damit zu nutzen und das unwissen was da genau an software von NI kommen mag...lassen mich momentan, noch, zweifeln.

beim SX und SZ hat man zumindest die option offen.

wobei ich dir in einem recht gebe: im grunde rechtfertigen die vorteile des SZ den aufpreis zum SX nicht wirklich.
zumindest in meiner nutzung. den fehlenden mic-channel bilde ich mit nem zusätzlichen mixer preiswerter ab.
das geht mir zwar gegen den strich, weil ich dann wieder mehrere moppeds rumschleppen muss...aber eventuell ist das auch ein luxusproblem.
ich verdiene meine knete wie gesagt nicht damit, von daher sind die situationen in denen ich die ganze hausnummer brauche auch eher übersichtlich.

es bleibt aber beim anfassgefühl. vom NS7 direkt zum S4 ist wie vom massivem bernsteinzimmer zur tupperpartie wechseln
der S8 wird, vermeindlich, nur marginal besser sein. die bilder sehen zumindest danach aus...

 

Nabend Zusammen,

hab mir diesen Thread bewusst nur durchgelesen und als lang Jähriger Trekki Fahrer, Meinungen zu lesen bevor ich meine Los lasse. Hier wurde auch oft erwähnt warum hier nur die einen wenige hier Schreiben. Aus dem Einfachen Grund @Fluke nimm das Bitte zu NI mit weil die Leute einfach kein Bock haben bei so einer Sinnlosen Informationspolitik etwas zu Schreiben. Man wird ehh nicht erhört.

Hier meine Meinung zu Thread u. neuen Kontroller

1) In der Informationpolitik sind sich Glaub ich alle Einig und können sich gegenseitig Bestätigt werden. Ein No Go was NI hier betreibt.

2) Wozu Jogwheels wenn man bedenkt das Timecode noch Aktuell ist merkt man schnell das meine Turnies und Jogs auf den CD Player völlig Ausreichend sind. Hier finde ich das NI Bewusst gewählt und abgewägt hat.

3) Ich frag mich wie sieht die Rückseite aus??? Für mich und andere eines der Wichtigsten Fragen. Sind XLR Anschlüsse dabei, Mic nur Chinch? usw.

4) Ich hab vor einiger Zeit auch die Möglichkeit gehabt mit Serato zu spielen, und kann nur Kopfschüttelnt sagen bis ich die Software so betreiben kann wie ich es von Traktor gewohnt bin wird es denke ich 1 Jahr dauern. Mir ist das Ganze zu Überfüllt, da ist Traktor von der Software Haptik für mich immer noch an erster Stelle.

In vielen Dingen muss ich allen Thread beteiligten zu fast 80% Recht geben, aber andere Dinge wiederum nicht. Bleibt ab zu warten Was Tatsächlich kommt, Preis, Anschlüsse, und Software Erneuerung.

 

Wenn ich noch ein Fünkchen Hoffnung hätte - oder irgendjemand (fluky??) einen zarten Hinweis darauf geben könnte - dass meine ersehnten Features in der kommenden TP-Version implementiert sein würden...
Dann, ja dann würde ich Traktor die Treue halten. Aber irgendwann muß ich mich entscheiden; und ich warte eigentlich schon zu lange.

Um es noch einmal deutlich zu machen: Ich bin kein Feind von "Remixing on the fly", "Liveproducing" oder anderen Weiterentwicklungen - allerdings sollten vorher die Grundlagen stimmen, andauernd perfektioniert und angepasst werden, bevor exklusive Gimmicks daraufgesattelt werden.

Und hier hat NI nicht nur seinen früheren Entwicklungsvorsprung verloren, sondern inzwischen auch den bei mir nicht unerheblichen Vertrauensvorschuss verspielt. Deshalb rückt der Wunsch, Traktor weiter zu nutzen, auf meiner Liste unaufhaltsam nach unten/hinten - leider