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ID3 TAG Bearbeitung für Traktor

Discussion in 'Deutschsprachiges Forum' started by Svensk, 29/12/18.

  1. Svensk

    Svensk NI Product Owner

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    82
    Hallo Zusammen,

    ich habe versucht mich mit den Tags zu beschäftigen (mal endlich Zeit) ... und ich verzweifel und in der Suche habe ich leider nichts gefunden ...

    Ich möchte gerne meine Tags ändern - in dem z.B. überall "Kommentar" entfernt werden soll ... so weit so gut ... MP3Tag hilft einem auch dabei sauber eine große Menge an Dateien auf einmal zu bearbeiten ... allerdings übernimmt Traktor diese nicht ... dort sind weiterhin die alten Daten vorhanden trotzt "Check" oder erneuter Analyse ... Traktor schreibt in die MP3 wieder die alten "falschen" Informationen anstatt die neuen zu übernehmen ...
    Ich möchte ungern die gesamte Collection löschen und neu importieren ...

    Gruß Sven
     
  2. Uwe303

    Uwe303 Well-Known Member

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    6.942
    Hast du den consistency check benutzt?

    Uwe
     
  3. Svensk

    Svensk NI Product Owner

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    82
    Ja habe ich - sry meinte ich mit Check ...
    Traktor kreiert ja eigene Felder aber ich habe keine Software gefunden, die den TAG in 2.4 komplett ausliest und bearbeiten lässt ...
     
  4. alec.tron

    alec.tron Well-Known Member

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    796
    Ich hab mehrere offene Tickets mit NI was Metadata Edits von Traktor 2 & 3 betrifft. Also, am besten gleiches tun... support ticket zu NI schicken, denn eigentlich sollten wir User von einem professionallen Werkzeug erwarten koennen dass es nicht blindlinks Daten in metadaten Felder schreibt wenn dies vom Benutzer nicht gewollt ist...
    Aber, da sich darueber zu wenige User beschweren, will heissen support tickets / bugs dazu schreiben, ist dieses alt-bekannte Problem nach 10+ Jahren immernoch praesent.
    c.
     
  5. Svensk

    Svensk NI Product Owner

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    Schick mir mal deine Anfragen bitte ...
    Wäre ja bereit für eine Software die es auch kann Geld zu bezahlen aber alles was ich für WIN/MAC getestet habe arbeitet nicht sauber mit den Dateien ...
    Für Native wäre es doch ein leichtes mal eine eigene ID Tag Zusatzsoftware raus zubringen zum verwalten der Daten ...
    Orientieren sollten Sie sich an MP3Tag für Windows - also Massenverwaltung für eine Auswahl mit der Option Feld „beibehalten“ oder „leeren“ oder „ersetzen alle durch“ und was wichtig ist den Zeitstempel der Datei zu erhalten ...
     
  6. Uwe303

    Uwe303 Well-Known Member

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    Absolut das wäre das beste
     
  7. alec.tron

    alec.tron Well-Known Member

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    Ich weiss hier nicht ganz was du meinst - NI benutzt dieses Forum nur sehr halb-herzig, aber es gibt Anzeichen dass sich dies bessert... aber, damit NI deine Meinung hoert solltest du ihnen ein offizielles Support-Ticket schicken, und erwaehnen dass dies ein echtes Problem ist:
    Dazu:"
    Foobar, MusicBee als auch Mp3Tag artbeiten alle sauber mit Tags, und sind auch umsonst. Es ist leider Traktor's metadaten handler der hier Mist baut, und die alten Daten aus der Traktor Datenbank wieder in die Dateien schreibt, obwohl du als User diese anderswo entfernt hast (wenn ich dich richtig verstehe... ?).
    Da kann ich nix zu beitragen, da ich Traktor, bis diese Problem geleost sind keine Schreib-Rechte auf meine Dateien gebe, bzw, alle von Traktor verpfuschten Dateien vom Backup ueberschreibe, wenn ich doch mal Cue Points & co brauche...
    Aber, ich hoffe immernoch das NI das in absehbarer Zeit das Problem behebt, und wir Kontrolle kriegen darueber was Traktor schreibt, und was nicht - denn user metadaten sollten unantastbar sein... ausser wenn explizit gewollt...
    c.
     
  8. Svensk

    Svensk NI Product Owner

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    Jepp genau ... wenn ich z.B. im Feld Kommentar "Test" lösche, dann schreibt Traktor aufgrund des Leeren Feldes wieder "Test" rein ...
    Sprich ich muss mindestens ein Zeichen z.B. "-" drin haben welches dann leider aber bleibt ... sieht zwar nicht schön aus ist aber die einzige Lösung aktuell unter 2.11.3 17 in meinen Augen ... (Traktor 3 nicht getestet - da nicht in Verwendung aktuell)

    Habe erfolgreich heute Traktor wie folgt überlistet (kam mir heute Nacht der Gedanke ... konnte deswegen nicht schlafen) ... und werde jetzt so meinen "Altbestand an Musik" bearbeiten - einmal viel Arbeit aber lohnt sich ...

    1) Datei XYZ in einem zweiten Ordner gespiegelt mit Zeitstempel 2013
    2) Datei XYZ im Ursprungsordner mit MP3Tag bearbeitet und Zeitstempeländerung zugelassen damit Traktor beim Consistency Check aufmerksam wird
    3) In Traktor Consistency Check auf die Datei angewendet und siehe da der TAG ist wie gewünscht wenn auch mit dem "-" statt einem leeren Feld aktualisiert
    4) Datei XYZ aus dem zweiten Ordner wieder zurück kopiert mit dem Original Zeitstempel und die "neuere Datei von XYZ" überschrieben
    5) Datei XYZ mit MP3Tag erneut bearbeitet und Zeitstempeländerung nicht zugelassen
    6) In Traktor Consistency Check auf die Datei angewendet zur Überprüfung und siehe da meine Datei ist wie gewünscht geändert mit dem ursprünglichen Zeits

    Klingt nach einer Menge Arbeit - ist es aber nicht auf die Masse da MP3Tag ja schnell und sauber eine Menge bearbeiten kann gleichzeitig ...
    Speicher lasse ich MP3Tag direkt in ID3v2.4 UTF-8
    In Zukunft einfach Dateien vorher schon bearbeiten und dann erst in Traktor importieren ...
    Auch unter Traktor 3 selbiges Problem - keine Leerzeichen akzeptiert.

    Dennoch bleibe ich dabei:
    NI sollte sich ein Beispiel an MP3TAG nehmen und eine einfache Software rausbringen die gleiches kann für seine User - sollte nicht schwer zu realisieren sein - immerhin sollte diese wissen was da rein muss :p
    Dann könnte man eva. auch Felder in Masse leeren - denn in Traktor geht es auch mühsam bei jedem Track einzeln ;-)

    Gruß Sven
     
    Last edited: 31/12/18
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  9. Toxicaudio

    Toxicaudio NI Product Owner

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    Das ist sehr interessant für mich. Da ich ein ähnliches Problem mit Metadaten in Traktor habe.
    Mein Workaround ist FLAC Files mit Steinberg Wavelab9.5 zu erstellen. Egal was ich mache: nur Traktor kann die Metadaten nicht lesen. Jegliche andere Software kann die Metadaten lesen (Foobar;MP3Tag;usw...).

    Ich dachte zuerst das Steinberg Wavelab das Problem wäre. Das glaube ich langsam nicht mehr, wenn ich diesen Thread lese. Im Steinberg Forum wurde zu meiner Anfrage folgendes geantwortet:
    ....I believe it is the case that the metadata sync feature has been removed from TRAKTOR PRO 2. Maybe there was a good reason for that.

    As far as I am aware, WL writes the metadata in accordance with the standard (and as you say other programs read this with no challenges). I can say the NI has been traced as the cause of at least two very serious system crashes over the past 12 months on what is otherwise a rock solid PT based system. So the fact that NI couldn't reliably read properly located metadata does not come as a complete surprise.

     
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  10. alec.tron

    alec.tron Well-Known Member

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    Hallo.

    Zu
    Um welches Feld (in welchem Container Format [also id3 bei Mp3, oder Vorbis bei Flac, etc pp] ) geht es denn genau ?
    Das Traktor keine Custom Felder liest ist weitlaeufig bekannt (sieht man ja auch in Traktor, welche 'Columns' im Browser angezeigt werden koennen).
    Wenn's n standartisiertes Feld ist, werden manche gelesen, andere aber z.b. nicht. Besonders schoen ist 'Grouping' was Traktor bei flac files z.b. radikal loescht... (bzw nicht schreibt... was aber im Endeffekt aufs gleicher herauskommt).


    Soweit ich weiss war das 'metadata sync feature' exclusiv fuer den Traktor 2 -> Traktor DJ (= iOS / iPad), und hat eigentlich nix mit dem Metadaten Problemen zu tun... aber ja, die sync ist soweit ich weiss momentan kaputt. Leider. Hoffe auch auf ein update fuer's iOS damit dies als Remote fuer Tratkor 3 Pro funktikoniert... dass der neue S2 nen iOS port hat is so n Hinweis dass da noch was kommen koennte... aber offizielles gibts nix, und man sollte sich definitiv keine neue Hardware basioerend auf Vermutungen oder Versprechen kaufen...

    c.
     
  11. DJ Freshfluke

    DJ Freshfluke Traktor Mod

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    26.792
    Sorry, aber das stimmt doch nicht. Du kannst mehrere Tracks markieren und auf Edit gehen. Dann kannst du im Edit-Fenster bearbeiten und dabei entscheiden, ob das für einen einzelnen Track gelten soll oder für die Auswahl.
     
  12. Svensk

    Svensk NI Product Owner

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    Das stimmt - habe ich gerade gesehen - Danke für den Tip ... allerdings wird dann der Zeitstempel der Datei wieder geändert und das möchte ich ja nicht :)

    Dennoch sollte es möglich sein außerhalb von Traktor Dateien zu bearbeiten und nicht als Pflichtprogramm Traktor für die ID Tag Bearbeitung zu nehmen damit Traktor dann die Daten übernimmt ...
     
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  13. DJ Freshfluke

    DJ Freshfluke Traktor Mod

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    Ah, verstehe.
     
  14. MiFa1969

    MiFa1969 NI Product Owner

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    Aber das passiert immer, wenn du eine Datei veränderst. Egal mit welchem Tool du das machst.
    Es würde nur dann nicht passieren, wenn diese Infos nicht in die Datei geschrieben werden, sondern in eine getrennte Datenbank.
     
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  15. Eddy vs Dj Botoxx

    Eddy vs Dj Botoxx New Member

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    Traktor hat keine DB für eigene Tags. Alle Anpassungen in den Tags werden brav in die MP3 Files geschrieben.
    Der easy proof of Concept:
    1. aktiviere in den Einstellungen unter dem Punkt "Browser settings" die Funktion "allow inline setting in list window". So kannst du die Tags direkt im Track innerhalb vom Traktor anpassen ohne über "edit" zu gehen
    2. nun gehe mit Rechtsklick ins TrackMenu und klicke "show in finder" (mac). Beobachte das File während du...
    3. ... die Tags im Traktor veränderst. Neben dem lustigen Effekt, dass kurz eine tmp Datei erscheint kannst du nun mit jedem ID3 Handler (ich nutze kid3-gratis-hammertool) prüfen, dass die Files sauber upgedatet sind.
    4. nun das gleiche Spiel nur rückwärts. Also z.B. das Comment File anpassen.
    5. zurück im Traktor einige Sekunden warten. Wenn du nun in den Tag Bereich klickst bzw. nach einem Neustart von Traktor sind alle Tags up2date

    Das Handling von Tags ist oberflächlich gesehen einfach und von NI sauber gelöst.
    Solange nicht klar ist wer denn der Chef ist, kriegen sogar Maschinen ärger miteinander..
    Beispiel: DJ Freshfluke möchte nicht dass der Zeitstempel geändert wird obwohl er Anpassungen am File vornimmt... :) Das ist schon deshalb ein Dilemma für einen Entwickler, da er dieses Datum als einzige Konstante annimmt. Diese Konstante ich ausschlaggebend, welche ID3 Tags verwendet werden beim Update.

    Nun, realistischerweise ist iTunes als Platzhirsch der Chef und das Mass aller Dinge. Die Schnittstelle ist das XML File welches Traktor für den Abgleich natürlich nutzt, ist sauber.
    Schwierig wirds dann bei den Bewertungssternen. Hier schreibt iTunes 20 für 1Stern, 40 für zwei ins XML, was vom ID3 (utf8norm) abweicht. Traktor kann damit zwar umgehen, übernimmt bzw. konvertiert in die ID3 Norm, was mit den obigen Punkten 1-5 nachgewiesen wurde.

    Weshalb iTunes uns DJ's nicht den gefallen tut, beim erstellen der iTunes Library auch die Bewertungssterne zu importieren, lässt sich nur vermuten.

    Mein Workaround für das synchronisieren der Bewertungssterne im iTunes mit den Anpassungen welche im Traktor vorgenommen wurden.
    1. iTunes als Chef akzeptieren. Das grobe Handling der Tags zumindest, ist einfach und übersichtlich
    2. mit den intelligenten Playlisten lässt sich im iTunes einiges anstellen..
    3. Traktor ist mein DJ-Tool welches ich logischerweise auch einsetze für die Detailanpassungen der Tags, z.B. der Bewertung, der Comments...
    4. damit ich im iTunes meine Bewertungssterne up2date halten kann, nutze ich als Schnittstelle die Tracknummer (1 für 1 Stern, 2 für 2 Sterne etc..). Diese Werte werden von iTunes übernommen. (AAACHTUNG: iTunes macht nur beim erstellen der Library einen initialen Import der ID3 Tags der Files, auf allen Sound Files die auf dem Rechner vorhanden sind (vorausgesetzt du überlasst die Organisation der Library iTunes. Dies ist ein Menupunkt in den Einstellungen. Empfehlenswert). Es gibt eine Vielzahl von Tricks wie du die ganze Library updaten kannst. Einzelne Files können durch klicken in den Tag upgedatet werden.
    5. nach dem sounden übertrage ich im Traktor die Sterne in die TrackNr bzw. im iTunes die TrackNr wieder in Sterne und somit der Kreis geschlossen.

    Abhilfe in Aussicht:
    Sync vom iTunes XML mit den ID3 Tags der Sound Files so ca. wie folgt bereits geplant meinerseits:
    1. iTunes schliessen = der Moment wenn das XML geschrieben wird
    2. die XML Daten um die auf dem Rechner vorhandenen ID3 Tags korrigieren

    Hoffe das hilft weiter :)
    Gruzz
     
  16. Eddy vs Dj Botoxx

    Eddy vs Dj Botoxx New Member

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    ID3 Import Problem..

    2. remove "-" from file name and replace with "_"... and ... it fits..
     
  17. DJ Freshfluke

    DJ Freshfluke Traktor Mod

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    Ey, willst du mich ärgern?! Bei mir ist immer Traktor Chef! :D
     
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  18. drahtwurst

    drahtwurst NI Product Owner

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    :D alle jahre wieder stößt jemandem die tagging politik in Traktor auf. hab mich vor 10 jahren und mehr schon darüber beschwert.
    -hier
    -bei einem gründer von NI persönlich.
    die meinung itunes zu nutzen teile ich nicht.
    mein fazit: klagen+fragen+wünschen+hoffen bringt nix. ich hab seit traktor pro dem programm keine schreibrechte mehr gegeben.
    zwischenzeitlich geht der shitstorm los, wenn man änderungswünsche hat wie: dateinamen im deck anzeigen.
    sorry, off topic:p