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iPod als Backup

Discussion in 'TRAKTOR' started by buenputter, Sep 29, 2006.

Thread Status:
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  1. buenputter

    buenputter NI Product Owner

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    1,858
    Die Forensuche brachte Hinweise zu langsamem Start von Traktor, wenn iPods angeschlossen sind, ...

    Was ich nicht gefunden habe, sind konkrete Tipps für iPods als Backup-Lösung:
    Da die neuen 80 GB nun auch endlich in den Läden angekommen sind, möchte ich bald zuschlagen.

    Traktor befindet sich bei mir auf der internen (Notebook-)Festplatte. Meine komplette Track Collection (MP3s) liegen auf einer externen 3,5“-Festplatte. (...und zu Hause auf einer externen Backup-Festplatte und auf Backup-DVDs.)
    Nun würde ich mir gerne eines der neuen kleinen überteuerten Wunderwerke von Apple mit 80 GB zulegen und dieses nicht nur zur Unterhaltung im ÖPNV verwenden, sondern auch als Backup mit den wichtigsten Tracks für Veranstaltungen.

    Wenn ich einen Teil meiner Track Collection auf den iPod kopiere und beim Start von Traktor den iPod als Quelle meiner Track Collection angebe, dann findet Traktor die vorhandenen Tracks automatisch und meldet die anderen einfach als nicht lokalisierbar? Die vorhandenen Tracks werden dann auch nicht erneut analysiert?

    Soweit ich weiß, kann man nur mit iTunes Musik auf iPods spielen. Gilt es, hierbei etwas zu beachten, damit Traktor keine Probleme hat, auf die Tracks zuzugreifen? (Es handelt sich um die Tracks, die Traktor bislang bereits von „seiner“ externen Festplatte liest.)

    Verkäufer sagten mir, dass die Soundqualität über den Kopfhörerausgang für größere Anlagen nicht ausreiche und dann eine iPod-Docking-Station für besseren Sound erforderlich sei. Kann das ein iPod-User bestätigen / widerlegen?
     
  2. buenputter

    buenputter NI Product Owner

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    1,858
    Hallo zusammen,

    nutzt hier Keine(r) im deutschen Forum einen iPod mit Traktor? Bin sehr gespannt auf Eure Erfahrungen!
     
  3. DJ Freshfluke

    DJ Freshfluke Traktor Mod

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    26,792
    wuerd dir gern helfen, bin aber bei den mac-fragen und auch eben itunes/ ipod fragen immer etwas verloren...
     
  4. buenputter

    buenputter NI Product Owner

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    Das kommt mir irgendwie bekannt vor, daher auch meine Frage, bevor ich mein Vermögen Apple überschreibe. ;-)

    Fall 1:
    Was passiert denn, wenn ich einfach meine Backup-Festplatte (nicht iPod, sondern externe USB-3,5"-HD) statt der Gig-HD anschließen und als Quelle der MP3s angeben würde? (Traktor inkl. Collection-Files befinden sich auf der internen Notebook-HD.)
    Sind dann einfach alle Tracks vorhanden und auch nach wie vor analysiert?

    Fall 2:
    Was passiert, wenn man eine externe Festplatte statt der Gig-HD anschließt und diese alternative HD nur einen Teil der eigentlichen Track-Collection beinhaltet. Werden diese Tracks dann ohne Murren gefunden und nicht erneut analysiert und die übrigen Tracks einfach als fehlend (mit Ausrufezeichen) angezeigt? (Hatte glücklicherweise noch keinen Absturz der externen Festplatte on stage.)
     
  5. DJ Freshfluke

    DJ Freshfluke Traktor Mod

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    26,792
    sind denn gig-hd und die andere externe hd deckungsgleich was die tracks angeht?

    falls ja, koennteste einfach die externe hd als musikordner angeben, aber wahrscheinlich muessteste nochmal *relocate* laufen lassen, da die pfade in der collection ja woanders hinweisen.

    falls nicht deckungsgleich, wuerde ich die externe hd als weiteren musikordner angeben und importieren. wenn du sie dann abklemmst, haste aber unordnung in der collection ;-) und muesstest die nach dem abklemmen verwaisten tracks aus der collection loeschen.

    analysiert sind die tracks auf jeden fall, wenn du *ext.tags & stripe* angewaehlt hattest und die tags auch geschrieben (rechtsklick -> write) hattest.

    hm... soweit zumindestens meine vermutung ;-)

    s.o. -> relocate sollte das eigentlich erledigen. wie gesagt, macht halt unordnung in der collection, wenn du dann wieder die ursprungsplatte dranhaengst, denke ich...
     
  6. buenputter

    buenputter NI Product Owner

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    1,858
    *ext.tags & stripe* habe ich angewählt!

    Mit Unordnung meinst Du, dass die jeweils (mit relocate) gefundenen Tracks an den Anfang der Track-Collection rutschen und die fehlenden nach hinten? Das wäre ja nicht ganz so schlimm, da ja die Playlisten und Tags bestehen bleiben sollten.

    Obwohl dann vermutlich auch die Import-Dates geändert werden, oder?
     
  7. DJ Freshfluke

    DJ Freshfluke Traktor Mod

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    nagel mich nicht fest, aber ich denke, die import dates duerften bleiben, wenn man sie ueber *read tags* wieder reinholt... bin mir aber nicht sicher, da ich das noch nicht selber ausprobiert habe.

    mit unordnung meine ich, dass du halt dann viele *leichen* rumschwimmen hast, da sich vorhandene und nicht vorhandene eintraege mischen.

    wenn du nur ueber *vorhandene* playlisten mischst, duerfte das aber nicht so dramatisch sein.

    was du vorhast, habe ich noch nicht ausprobiert, von daher uebernehme ich keine garantie! ich gebe nur wieder, was ich von traktor weiss und denke, wie es in dem falle sein sollte.
    wenn du auf nummer sicher gehen willst, musste den support anhauen ;-)
     
  8. buenputter

    buenputter NI Product Owner

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    1,858
    Vielen Dank!
     
  9. buenputter

    buenputter NI Product Owner

    Messages:
    1,858
    Traktor-Playlists nach iTunes exportieren??? (iPod als Backup)

    Habe mir endlich den angekündigten iPod gegönnt. Bin absoluter iTunes-Beginner und möchte meine Playlisten nach wie vor mit Traktor erstellen und verwalten.
    Als (Gig-)Backup möchte ich meine Traktor-Playlisten (und hiermit meine wichtigsten Tracks) auf meinen iPod transferieren; soweit ich weiß, führt dieser Weg nur über iTunes!?

    Im Traktor-Handbuch finde ich die Vorgehensweise für den Import von iTunes-Playlisten in Traktor, nicht jedoch den umgekehrten.

    Hier der (recht komplizierte) Weg, den ich bislang ausbaldovert habe:
    Ich klicke in Traktor mit der rechten Maustaste auf eine Playlist und wähle Export Playlist. Nun wird die Playlist als (physische) Kopie in ein von mir ausgewähltes Verzeichnis kopiert. (Die *.nml-Dateien, die die Traktor-Playlist-Daten enthalten, sind von iTunes sicherlich nicht verwendbar!?)
    In iTunes wähle ich dann
    Datei > Ordner zur Bibliothek hinzufügen,
    markiere die neu eingefügten Tracks und wähle schließlich
    Datei > Neue Wiedergabeliste aus Auswahl.

    Dieses Prozedere klingt nicht nur zeitaufwändig, es ist es auch!

    Habt Ihr einen Trick auf Lager, mit dem ich gleich mehrere Traktor-Playlisten auf meinen iPod bekomme? Oder zumindest eine Vorgehensweise, die pro Playlist weniger Zeit frisst?
     
  10. benzer

    benzer NI Product Owner

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    219
    In der 2.6 gab es den Punkt "Export to iTunes", dieses Feature fehlt in der 3er Version !
    Da ich beide Versionen parallel laufen habe, kopiere ich mir die gewünschten Playlisten aus dem 3er Ordner in den 2er Ordner und kann dann von da aus zu itunes exportieren.
    Ist zwar auch umständlich, aber vielleicht einfacher als Deine Vorgehensweise.
    Und da wird doch glatt behauptet, Traktor arbeitet ja so optimal mit iTunes zusammen ...
    Aus meiner Sicht ist diese angeblich gute Zusammenarbeit sehr mangelhaft, es werden zum Beispiel die Bewertungen aus iTunes nicht in Traktor übernommen. Man muß dann alles doppelt bewerten.
     
  11. rayo

    rayo Forum Member

    Messages:
    60
    Das einfachste wird sein du wenn du den Ipod als Backup nutzen willst du gibtst in in Traktor als Pfad an wo deine Collection usw. gespeichert werden soll dann importierst du den musikordner vom ipod falls du von der internen spielen willst änderst du den pfad wieder machst die collection über "strg" + "a" und dann löschen sauber und importierst wieder von der internen platte. Geht auf jeden Fall schneller als jedesmal der Quatsch mit Itunes usw. als Zwischenschritt und vermeidet wohl auch das Chaos was Native Girl ansprach mit gefundenen nicht gefundenen Tracks usw.

    Oder du arbeitest komplett mit Itunes und lässt Itunes auch deine Musik selber verwalten legst dir einmal eine Collection auf dem Ipod und dann eine auf der HD an und lässt die von Traktor importieren wenn man auf die Traktor interenen playlistn usw. verzichtet und alles Itunes machen lässt dann funktioniert der Sync schon ordentlich
     
  12. buenputter

    buenputter NI Product Owner

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    1,858
    So, eine längere Test-Nacht unter Studio-Bedingungen läuft noch!
    Hatte eigentlich gehofft, während meiner heutigen Ruhe vor dem "Weihnachtsfeier-Sturm" Traktor 3.2 auf Herz und Nieren prüfen zu können. Das ist ja bekanntlich leider noch nicht soweit. :-(

    Nichtsdestotrotz muss so ein freier Abend ja für einen ausgiebigen Test genutzt werden! (Alle Tests am Schreibtisch mit onboard-Soundkarte, also auch komplett ohne FS 2 oder andere Midi-Controller!)

    Habe meine externe HD (mit meiner kompletten Track-Collection) vom Laptop getrennt und stattdessen meinen iPod als Quelle angegeben. Den deutlich längeren Startvorgang von Traktor bei angeschlossenem iPod, von dem im Forum bereits häufiger berichtet wurde, kann ich bestätigen.

    Die "üblichen" Tracks haben nun alle ein Ausrufezeichen und sind nicht aufzufinden. Man kann jedoch über die Suche Titel vom iPod (dann natürlich ohne Ausrufezeichen) finden.

    Das Laden von iPod-Tracks dauert deutlich länger als mit einer "normalen" USB 2.0-HD (ca. 5 Sekunden). Dies finde ich als Backup-Lösung jedoch mehr als gerade so im Toleranzbereich! Habe eben ca. 20 Minuten gemixt. Es geht sogar mit 4 Tracks gleichzeitig inkl. Key-Correction auf höchster Stufe und Einsatz von 4 verschiedenen Effekten. Mein System ist dann aber auch leicht über 50 % ausgelastet. Die Auslastun lag ca. 10 % höher als mit einer "normalen" externen HD, aber OHNE Aussetzer!

    _________________________

    Über den Browser-Tree H: (iPod) ausgewählt, Verzeichnisse H:\iPod_Control\Music\F00-F49: Hier findet man die MP3-Dateien auf dem iPod; allerdings in 50 einzelnen Verzeichnissen.

    _________________________

    Praktischer:
    Im Browser-Tree gibt es nun direkt unter dem Beatport-Symbol ein iPod-Symbol:
    Das erste Unterverzeichnis trägt den Namen, den man seinem iPod gegeben hat und enthält alle MP3s (in meinem Test ca. 2000), die hier im Gegensatz zu oben eben NICHT in 50 Verzeichnisse aufgeteilt sind. Dieses Verzeichnis scheint mit der sonst üblichen Track-Collection vergleichbar zu sein.

    Was aber noch viel genialer ist:
    Darunter befinden sich alle Playlisten, die ich in iTunes erstellt und per Synchronisierung auf den iPod übertragen habe!
    Sollte mir also mal im Club die externe HD abrauchen (was ich nicht hoffe!!!), so werde ich kurzfristig auf Backup-CDs umsteigen und kann dann nach Traktor-Neustart mit dem iPod wieder den vollen Umfang der Traktor-Features nutzen!

    ____________________________

    Schlage vor, dass die Grundzüge meiner Tests auch ins Handbuch (Bereich Track Collection / iTunes) übergehen, damit künftige Forensucher bzw. Handbuch-Leser eine Antwort auf obige Fragen finden können, ohne lange zu suchen.
     
  13. DJ Freshfluke

    DJ Freshfluke Traktor Mod

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    26,792
    fuer das 3.2 handbuch ist es zu spaet, aber ich werde mich bemuehen, fuer das danach kommende update die itunes/ ipod abteilung noch zu verbessern.

    input und *how-to's* von euch ist dabei gerne gesehen, da ich selber keinen ipod besitze, nicht plane, einen zu kaufen und itunes sowieso hasse.

    d.h. ich kenne die feinheiten in diesem bereich bzw. die klippen oder missverstaendlichkeiten nicht aus eigener erfahrung ...
     
  14. buenputter

    buenputter NI Product Owner

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    Bin bei iTunes auch nach wie vor recht skeptisch, da ich gerne die volle Kontrolle über Tracks, die ich erworben habe, innehaben möchte.

    Allerdings hat mich die Möglichkeit, eine Kombi aus MP3-Player und USB-bus-powered-HD als Backup zu besitzen, gereizt und die Anzeige von Covern ist schon ein nettes Feature, da ich Titel früher meist über das Cover gesucht habe.
     
  15. nitefly

    nitefly NI Product Owner

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    Hallo !

    Habe mittlerweile einen iPod Nano (8GB) und habe auch verschiedene Sachen ausprobiert um meine Playlists samt der mp3s aus Traktor auf den iPod zu bringen.

    Vorweg, der iPod hat eine super-einfache Bedieneroberfläche, aber iTunes kann man getrost vergessen. Das ist aus meiner Sicht sowas von umständlich, unflexibel und langsam *kopfschüttel*.

    Traktor bietet ja erfreulicherweise bereits einige Funktionen zur Einbindung des iPod, aber längst noch nicht alles bzw. so komfortabel, wie man sich das wünschen würde.

    Als Zwischenlösung habe ich im Moment für mich Winamp im Einsatz. Winamp bietet die geniale Möglichkeit, eine Playlist (in diesem Falle m3u und verwandte, leider keine nml) einfach per Drag and Drop auf den iPod zu ziehen (der ähnlich wie in Traktor als Device auftaucht). Dabei wird die Playlist übertragen (und erscheint anschliessend nutzbar als Playlist im iPod !!!) als auch die zugehörigen mp3s.

    Leider muss ich im Moment noch die Playlists in Traktor (in jeweils getrennte Verzeichnisse) exportieren und generiere mir dann mit mp3bookhelper m3us davon.

    Schön wäre es, wenn es ein Tool zur Konvertierung von nml in m3u gäbe oder gibt's dass vielleicht sogar schon ?

    Noch besser wäre, es wenn Traktor die Funktionalität von Winamp an dieser Stelle auch bieten würde und ähnlich wie unter 2.6 es eine Funktion "Export to iPod" (nicht iTunes !!!) geben würde. Somit könnten dann einfach mit einem Mausklick in Traktor erstellte Playlists samt ihrer zugehörigen Dateien auf den iPod geschoben werden.

    Man stelle sich vor so einen kleinen iPod nano (echt schnuckelig) z.B. mit 8GB (das reicht für rund 1200 Titel bei 192 kbps) als Backup ans Mischpult noch angeschlossen. Und wenn's kracht, dann startet man eine der Playlists, fährt den Regler hoch und weiter gehts.

    Im Übrigen würde die Beschrieben Methode natürlich für alle mp3-Player funktionieren, die m3u-Playlists verarbeiten können.

    Darf man sich Hoffnung machen, dass es sowas in Traktor geben wird ?

    Gruß
    RKW
     
  16. DJ Freshfluke

    DJ Freshfluke Traktor Mod

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    ueber rechtsklick -> export playlist kannst du doch die playlist samt tracks exportieren, als verzeichnis waehlste halt den entsprechenden ordner auf dem ipod aus! ;-)
     
  17. nitefly

    nitefly NI Product Owner

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    Hi !

    Danke für die schnelle Antwort....

    Klar geht das. Aber die exportierte Playlist hat das Format nml und mit der kann der iPod nichts anfangen. Und um die Playlists aus Traktor gehts doch. Die mp3s selbst auf den iPod zu bringen ist ja nicht das Hexenwerk. Aber wie soll man denn bei 1200 Titeln beim iPod nano ohne Playlists funktionieren, beim großen 80GB iPod wären das ja dann 12000 Titel.

    Wenn die Daten wie von Dir vorgeschlagen dann erst mal auf iPod sind, dann kann ich keine m3us mehr mit anderen Tools erstellen. Also muss ich sie zwangsläufig in irgendwelche Verzeichnisse der Festplatte exportieren, die m3u bauen und dann auf den iPod verschieben.

    Wenn man in Traktor wählen könnte "Export als m3u-Playlist" dann wäre das auch ok.

    Dennoch wäre Drag and Drop doch auch ganz nett. Da Traktor dann weiss, dass das Zielgerät nicht nml verarbeiten kann, könnte das Konvertieren und Kopieren gleich in einem Rutsch funktionieren.

    Traktor kann doch auch m3u importieren, wieso nicht exportieren. Das was in den m3u drin steht, kann vollständig aus den nml abgeleitet werden.

    Danke und Gruß
    RKW
     
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