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KOMPLETE kann man in battery samples verzögert abspielen?

Discussion in 'Sonstige NI-Instrumente' started by justi, 17/2/07.

Thread Status:
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  1. justi

    justi Account Suspended

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    ich will mir demnächst battery holen.
    da ich rnb, hihop mache wäre es eine vorraussetzung das man mit battery samples oder cells verzögert abspielen kann

    am besten wäre noch ,einzelne layer verzögert abzuspielen ,um damit die typischen verzögerten rimclaps oder snareclaps zu machen .
     
  2. nhls

    nhls NI Product Owner

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    Re: kann man in battery sampels verzögert abspielen?

    verstehe deine frage nicht ganz.
    meinst du einfach ein sstück später spielen?
    dann setz das midi-event doch einfach um x 16tel (oder was auch immer) nach hinten.
     
  3. justi

    justi Account Suspended

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    Re: kann man in battery sampels verzögert abspielen?

    will einfach nur sample verzögert abspielen im layercell ,mit rim und clap auf einem cell. gibs bei hiphop dauernd.

    das clap kommt etwas früher.
    will das in battery so haben- nix kompliziert und umständlich im editor für jeden part 3monate umstellen pro track.
    es ist einfach im drumkit so drin dann -
    ganz normal
    nix besonderes - gibs dauernd .
    in jedem 2tem hiphopsong oder auch rnb.

    also ist battery nix für mich weils wieder so umständlich
    wie der rest ist und einfache dinge nicht hinkriegt.

    wieso gibt es hier eigentlich kein support. ist doch wie aufn friedhof hier .
     
  4. nhls

    nhls NI Product Owner

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    Re: kann man in battery sampels verzögert abspielen?

    will dich ja nicht enttäuschen, aber auch in den hiphop und r'n'b-tracks wird das von hand im MIDI-Editor gemacht oder direkt über ein gerät so eingeklopft.

    ich würde auch denken, dass so eine funktion in einem sampler viel umständlicher ist (odfer soll battery ein preset haben das justis hiphop-delay heißt?)
     
  5. justi

    justi Account Suspended

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    Re: kann man in battery sampels verzögert abspielen?

    seit wann ist das trigern eines cells umständlicher als in jedem takt von nem song die noten zu verschieben-
    sprech ich so undeutlich?

    also ein layer mit 2 sounds
    das eine sample soll verzögert erklingen werden .entweder als artikulation oder das mann leerstellen vor dem attack einsetzt. oder irgendwas halt
    das kann doch nicht so schwierig sein .. nun gut ,battery kanns nicht .dann ist es für mich uninterresant weil ich dieses cell wie beschrieben immer auf dis habe bei hiphop kids .
    das ist halt nun meine arbeitsweise. ich bin ein mensch der es einfach liebt .ansonsten kann ich keine musik machen wenn die technik überwiegt.
    dann muss ich mir halt mit nerm audio editor das zusammen basteln bei allen rim claps pro kit
     
  6. nhls

    nhls NI Product Owner

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    Re: kann man in battery sampels verzögert abspielen?

    entschuldigung. aber ich will mir mal anmaßen, dass schon zu wissen, was umständlicher ist und was nicht.
    und erstens, glaub mir, deine methode ist umstädnlicher
    und zweitens, ist mir in den ganzen jahren, diese arbeitsmethode so nicht untergekommen
    und drittens ist jede art von musikproduktion auch immer arbeit und anstrengend.
    viertens gibts sicher auch, aber hab ich vergessen.

    vielleicht probiers du es einfach mit music maker. das hat schöne loops
     
  7. justi

    justi Account Suspended

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    Re: kann man in battery sampels verzögert abspielen?

    hallo.
    du must jetzt nicht arrogant oder beleidigend werden, nur weil ich weis was ich will .
    was ich umständlich finde ,kann ich selber besser beurteilen oder etwa nicht .
    ich bin pianist. habe schon in orchetern gearbeitet. also
    bisschen mehr respekt
    nicht jeder der hiphop machen will oder macht ist ein idiot.

    du hasst es einfach wirklich nicht kapiert, mach dir erst mal die mühe und geb dann antwort. denn bisher erzählst du einfach ziemlichen unsinn.tut mir leid ddas ich das so sagen muss.
    ich bin trotzdem dankbar für deinen versuch zu helfen
    .

    musik maker ist auch okay .einige machen damit gute sachen tiefer betrachten
     
  8. nhls

    nhls NI Product Owner

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    Re: kann man in battery sampels verzögert abspielen?

    erstens meine ich nicht, beleidigend gewesen zu sein. und zweitens finde ich sätze wie "gib dir erstmal mühe bevor du antwortest um einiges unverschämter:

    immerhin geb ich mir hier gerade mühe und versuch dir zu helfen.

    zweitens halte ich nicht jeden, der HipHop macht, für einen Idioten. Sonst müsste ich mich streckenweise selber für einen halten.
    drittens, habe ich nicht behauptet, dass man nicht mit music maker musik machen könnte. das war sogar ganz ernst gemeint. denn du hast gesagt, dass du dich nicht lange mit technik aufhalten willst, ergo habe ich dir ein system mit möglichst wenig technik-aufwand empfohlen.
    und es ist kein grund beleidigend zu werden, denn du hast von mir nichtmal eine sekunde musik gehört.

    viertens zeig mir doch bitte ein interview-zitat, in dem ein HipHop-Produzent diese Arbeitsweise beschreibt.
    fünftens. kannst du es mit battery auch so machen , dass du eine cell mit snare und eine mit clap, die mit der gleichen midi-note getriggert werden an zwei verschiedene ausgänge ausgibts. und hinter den einen ausgang legst du einfach ein temposynchrones delay mit 100% wet und 0% feedback. und bumms: fertig.
    wobei ich immer noch der meinung bin, dass per hand einzeichnen schneller und komfortabler ist.

    und zu guter letzt, warum sollte ich bei ni sein? bin ich nämlich nicht
     
  9. justi

    justi Account Suspended

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    Re: kann man in battery sampels verzögert abspielen?

    ja tut mir leid
     
  10. blaubär

    blaubär NI Product Owner

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    Re: kann man in battery sampels verzögert abspielen?

    Wie Wärs, wenn Du 2 Cells anlegst, eine mit Rimshot, die andere mit Claps, dann in welchem Sequencer auch immer eine Midispur für die Rims bastelst, diese auf die ClapSpur kopierst und dort um den gewünschten Wert verschiebst? mit etwas lockerer quantisierung klingst dann auch nicht so statisch.
    Alternativ kannste natürlich auch im Sampleeditor etwas Stille vor dm Sample einfügen. Dieses dann aber Temposynchron zu bekommen ist sichlich eher aufwendig und man müßte es bei jeder Tempoänderung neu machen.
     
  11. justi

    justi Account Suspended

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    Re: kann man in battery sampels verzögert abspielen?

    nun ich arbeite eh mit groovequantisierung.

    deshalb wärs für mich nicht der richtige weg. aber stille einfügen hört sich interresant an. wird denn diese stille dann auch mitabgespielt so das der sound verzögert kommt.
    rim und claphabe ich sowieso schon im kit grundsätzlich bei hopzeugs.
    ich will dieses rim claplayer einfach bei mir in jedem standarthiphopkit haben an der selben stelle.
     
  12. nhls

    nhls NI Product Owner

    Messages:
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    Re: kann man in battery sampels verzögert abspielen?

    mal ehrlich. stille einfügen ist meiner meinung nach keine so gute idee. da bei jeder tempo-änderung wieder eine andere länge stille eingefügt werden muss.

    vom der ganzen umrechenarbeit mal abgesehen, die ist mit sicherheit länger als midievents verschieben.

    wenn du es einfach willst, wie gesagt:
    route den ausgang des einen samples auf einen anderen ausgang und häng in diesen kanal ein delay mit 100% wet und 0% feedback.
    dann kannst du sogar im laufenden track die positzion des zweiten schlages verschieben, wenn du mit den delayzeiten spielst.

    und vielleicht ist es wirklich hilfreich, wenn du mal einen beispielbeat postest.
     
  13. justi

    justi Account Suspended

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    Re: kann man in battery sampels verzögert abspielen?

    dann mach ich halt 2 layercells

    einen von 60bis 85bpm
    einen von 85 bis 115 etwa

    die müssen eigentlich auch nicht mitverschoben werden .
    unregelmässigkeiten sind wichtig.
     
  14. nhls

    nhls NI Product Owner

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    Re: kann man in battery sampels verzögert abspielen?

    dir ist schon klar, dass das bei 60 bpm etwa nicht einfach nur kleine unrgegelmäßigkeiten sind, wenn du das nicht für jedes tempo seperat anpasst sondern unter umständen schon fifferenzen von 100 ms sein können (so grob überschlagen jetzt)
    das ist nhe menge und klingt nachher wie falsch gespielt und nicht wir groove.

    was spricht denn jetzt mal ehrlich gegen zwei verschiedene ausgangskanäle
     
  15. blaubär

    blaubär NI Product Owner

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    Re: kann man in battery sampels verzögert abspielen?

    Mit dem Stille einfügen hab ich nen Scherz gemacht. Du müßtest für jedes Tempo ein unterschiedliches Sample haben, wenns einigermaßen kontrolliert im Timing sein soll. Halte ich für völlig unrealistisch und zudem aufwendig.
    Ich werde gerade aus Deinen Postings nicht schlau. Zum einen sagst Du
    "nun ich arbeite eh mit groovequantisierung.

    deshalb wärs für mich nicht der richtige weg."
    zum anderen
    "unregelmässigkeiten sind wichtig."

    Also, jetzt mal Schritt für Schritt, wie ich es machen würde:
    1) 1Midispur anlegen und Cell 1 zB mit Rimshot triggern, meinetwegen auch groovequantisieren bis es richtig schön groovt.
    2) Diese Midispur per Copy und Paste dann in eine neue Spur einfügen, meinetwegen nochmal groovequantisieren um mehr lebendigkeit durch ein unregelmäßiges delay zubekommen.
    3) die 2. Midispur dan auf eine 2. Cell mit zB nem Clap routen und dann um den gewünschten Betrag verschieben (die ganze Spur)
    Ist ca 3 s Arbeit und Du hast nen viel besseren Überblick und bessere Kontrolle als wenn Du ne Cell verzögert abspielen willst.
    Wenn ich es richtig verstanden habe, dann willst Du das komplette Kit aus einer Midispur abspielen, oder? Dann funzt es genauso, nur daß Du halt nicht ne Midipur kopierst, sondern die Tonhöhe von zB C1 aud D1. Qunatisiern und so weiter bleibt und Du hast jederzeit volle Kontrolle über Groove und Noten. So würd ichs machen. Poste doch mal nen Beispielgroove.
    Dennis
    der von HipHop gar keine ahnung aht.
     
  16. justi

    justi Account Suspended

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    Re: kann man in battery sampels verzögert abspielen?

    mir hatt jemand gesagt das geht mit
    sample copy und paste im sampleeditor . dadurch kopiere ich das sample nach vorne ,lösche das erste und verändere den startpunkt .
    schätze das ist am einfachsten.
    weil
    dann bleiben die kits wie vorgesehen.
    und der layer bleibt auch . und die ausgänge bleiben
    unbeeinflust..

    ich finde einen anderen weg aufwendig,
    denn ich will das ja schon im kit haben.
    da ihr battery habt probiert es doch mal aus .
     
  17. nhls

    nhls NI Product Owner

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    Re: kann man in battery sampels verzögert abspielen?

    ich wills nicht schon wieder wiederholen.
    aber der weg mit der stille funktioniert nicht.
    und selbst wenn, ist wäre er viel zu aufwendig.

    ich weiß nicht wie lange du schon musik machst, aber lass dir von jemandem, der schon lange computermusik macht, sagen, dass die drei wege, die hier ersnthaft vorgeschlagen worden sind, die sind, die am schnellst und am effizientesten sind.
    (und das ist jetzt beim besten willen nicht arrogant oder was auch immer gemeint, sondern ein ernsthafter und ehrlicher tipp)
     
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