TRAKTOR Key Funktion in Traktor Pro

Hallo,

wir haben es hier ja mit Musik zu tun und richtiges tuning übernimmt eine Schlüsselfunktion dabei. Viel Aufwand wird bei Traktor um die Rythmik betrieben und so wichtig rythmische Präzision auch ist, tuning ist nicht minder wichtig.

Meine Beobachtingen hierzu:

Da man die Key Settings in einer vorbereiteten Setlist nicht speichern und somit auch nicht laden kann, muss diese ja leider mit der Hand eingestellt werden. Ok, also schreibe ich mir den Stand des Keyreglers in die Bemerkungen des Files. Nicht ideal, weil bei verschiedenen Setlists sich natürlich die Keys ändern...

Die Key-Zahlen, die dabei von Traktor angezeigt werden, sind seeeehr klein. Also muss man schon sehr genau auf den Monitor schauen, um sie von der Entfernung (Bühne) zu erkennen, gerade wenn der Performer nicht von "hinter dem Laptop" am Computer rumfrickeln will.

Wenn ich mir nun die Keyfunktion zum Beispiel auf einen Drehregler eines Controllers (x1) lege, muss man sehr feinfühlig drehen, um den gewünschten Wert einzustellen. Allerdings heisst feinfühlig auch zwangsläufuig langsam, drehe ich also den Regler langsam, verschwindet die Zahl, sobald der Regler nicht mehr dreht und springt wieder in die Beschriftung "key" um, also hält die Anzeige des Wertes nicht lange genug, um diese anständig einstellen zu können. Dieses wäre sehr einfach zu ändern
By the way -meiner Meinung sollte eh der Wert ständig angezeigt werden und nicht der Name des Parameters- wir reden von einer PRO software

Auch kann man ja nicht per Keyboardeingabe die Zahl direkt eingeben, oder?
Zudem sind die Key-Werte, die sich ja auch nur stufenweise einstellen lassen nicht gerade in musikalisch relevanten Einheiten angegeben. Es sind weder cents, noch Halbtöne und bisweilen fehlen genügend abstufungen, um einen Song wirklich 100% tunen zu können.

Request:
ich würde gerne-

1. Keyeinstellungen in der Setlist abspeichern können und direkt mit dem Track laden

2. Anstelle des Wortes "key" den Wert ständig anzgezeigt bekommen, falls das zu viel sein sollte, wenigstens die Anzeigezeit zum Einstellen verlängern

3. eine feinere Abstufung des Key-Wertes, sowie eine möglichst sinnvolle musikalische Einheit

 

zu 3.:
rechte maustaste auf plus oder minus zeichen neben dem key regler und auf min stellen, da sollte dann ausreichend fein aufgelöst sein.

 

zu 2:
Key im Deck-Header anzeigen lassen

 

Zusätzlich zu 3: Die Veränderungen sind tatsächlich Centgenau!
1.00 am Keyregler entspricht einem Halbton = 100 Cent.

Ich hab mir genau aus diesem Grund ein eigenes MIDI Mapping für den X1 erstellt, bei dem der Key-Regler auf dem Drehregler liegt, der normalerweise die Browse-Funktion macht. So kann ich mit jedem Raster den diese Endlosknöpfe haben in beide Richungen um +/- 0.01 eines Halbtons bzw. auf 1 Cent genau "tunen". Macht ganz besonders viel Spaß bei Tracks die nicht in der normalen tonalen Abstimmung gemacht wurden (z.B Kalkbrenner)

HTH
Roman

 

Hallo,

sind alles klasse Tips.

Besonders der von SuperJenne war sehr hilfreich. Mir war nicht klar, das ich das Verhalten der Knöpfe selber noch tunen kann. Und gut zu wissen, dj sko, das es sich um cents handelt, das bekam ich in der ich in der groben Einstellung einfach nicht mit.

Das mit dem Anzeigen im Header habe ich allerdings noch nicht ganz hinbekommen, muss aber wohl dahingehend noch mehr probieren.

Danke,
M

 

header

@ Rainerh

wie genau meinst du das?
Was müsste ich dafür in den Preferences ändern?

Happy Glitching an alle
M

 

Unter Deck Details/ Deck Heading stehen die Variablen zur Auswahl die bei dir im Deckheader angezeigt werden sollen.
Dort Key oder Track Key auswählen, welcher der richtige ist musst du mal selbst probieren.

 

Das ist mir zwar noch nie in den Sinn gekommen, aber das stell ich mir auch sehr sinnvoll für die anderen Drehregler vor, also z.B. EQs und Filter... ich mein, nach spätestens 10h mit Traktor weiß man ohnehin, was welcher Poti bewirkt.
Das ganze sollte natürlich irgendwie einstellbar sein, damit man als Anfäger schon noch die Oberfläche direkt kennenlernen kann...

 

Anzeige der Werte kann man dauerhaft auf den Zahlenwert umstellen....Befehl nennt sich show slider values ;-)

 

wie im ernst?
kenn nur diese "Show value when over control"-Funktion... Wo findet man die?
Oder ist die erst bei 1.2.7 reingekommen?

EDIT: achso, das ist nen midi-befehl, na das muss ich bei gelegenheit mal ausprobieren, war mir total unbekannt. Aber schön das man nach so langer zeit noch Neue Features entdeckt... Danke dir!

 

Ich habs mir auf ne Taste des keyboard gelegt....wird am Anfang vom Abend eingeschaltet und dann hab ich immer schön die Werte angezeigt ;-)

Zu finden ist der Befehl unter GLOBAL ;-)

 

Key im header? Tonhöhe in cent?

Hi again


also Key im Deckheader anzeigen bringt nicht den gewünschten Erfolg.

Ich würde gern den Wert ständig anzeigen lassen, so wie Maggi das da mit dem Global Befehl beschrieben hat, nur das ich den Befehl noch nicht gemappt bekommen habe.
Das Midimapping ist nachwievor ein derart userunfreundliches Unterfangen, das ich so wenig wie möglich daran rumprobier... Mir war so, als ob da viel an Verbesserung angekündigt war, was aber anscheinend in Ermangelung an Manpower leider wieder eingestellt wurde.


Gruss und happy 2011
M

 

Mal hand aufs herz, was will man da Userfreundlicher machen beim Mappen....sicherlich etwas übersichtlicher und größer wäre schön, jedoch ist das Mappen in heutigerweise mit all den Möglichkeiten kaum einfacher zu gestalten. Der Bediener muss sich halt damit auseinander setzen und nicht ständig glauben, dass ihm alles vorgekaut und abgenommen wird, wenn er sein System individualisieren will...
Faktisch benötigt man für die Anzeige des Befehls für die Ansichtsumschaltung wenige klicks...und hier mal ausführlich exemplarisch für alle Befehle!
1 Mapping wählen
2 Befehl Add drücken
3 Global - Show slider values
4 Learnbutton drücken
5 gewünschte Taste drücken
6 Learnbutton wieder drücken zum deaktivieren
7 Nun den Mode des Buttons bestimmen (sinnigerweise auf toggle damit die Anzeige umgeschaltet wird und nicht nur beim drücken)
8 OK Button drücken!

Ein Fahrzeug in Gang zu setzen ist wesentlich komplexer ,-)

 

Hallo Maggi,

du bist hier die Mapping Koriphäe, das steht ausser Frage! Und ich meine das wie ich es sage, voller Anerkennung und ohne Neid oder Ironie dabei.

Ich will nicht einen ewig langen Breif an die Entwickler hier schreiben, weil das eh nicht von Erfolg gekrönt sein wird. NUR soviel, wer mal mit einem Programm wie Ableton gearbeitet hat und das mapping dort gesehen hat, fragt sich warum das so kompliziert sein muss.

Für mich ist es wahnsinnig nervig, in Traktor was zu mappen, da die ganze Vorgehensweise meines Erachtens sehr unübersichtlich und kompliziert ist.

Das Fenster kann nicht skaliert werden, damit geht es schon los, jedes Mal springt Traktor wieder zur ersten Keyboardbelegung, anstatt sich zu merken, das ich gerade die X1 mappe. Dann kann ich dem Kontroller keinen sinnvollen Namen geben sondern muss die X1 mit kryptischen Zahlen auswählen. Wenn ich 2 davon habe ist alles aus, weil ich mir leider nicht merken will, wie meine Kontroller nun in Traktor heissen. Wenn ich eine Miditaste drücke springt Traktor nicht zu den Befehlen, die dazu gehören, was das Auffinden von Befehlen zu Tasten sehr anstrengend macht.

Userfreundliches Mapping könnte so aussehen, ich sage dem Traktor er soll lernen, dann wartet Traktor auf einen Klick auf der Oberfläche, um zu erfahren, welche Funktion gemappt werden soll, dann klicke ich eine Funktion an die ich mappen will und anschliessend eine Taste auf meinem Kontroller. Traktor erkennt, welche Taste es war und mapped die angeklickte Funktion auf die Taste.
Wenn ich die Taste erneut drücke springt Traktor Mapping zu dem entsprechenden Eintrag.
Danach kann ich die Einstellungen ja weiter verfeinern, aber ich will bitte nicht alles im Kopf machen müssen.

Welche Taste im Traktor Mapping wie heisst, will ich nicht wirklich wissen müssen, gleiches gilt auch für den Regler meines Kontrollers und warum es keine richtige Beschreibung des Mappingvorganges gibt ist mir schleierhaft. Oder sagen wir mal so, wer keine Zeit hat, Software möglichst bedienungsfreundlich zu produzieren, hat logischerweise auch keine Zeit, die dadurch komplizierte Bedienung auch noch zu dokumentieren?

Ha ha ha, ist doch wieder ein Brief an die Entwickler geworden...
Gruss M

 

Maggi hat ja auch gesagt, daß das Mapping in Traktor nich optimal ist. Aber dafür kannst du ja z.B. in Ableton eben nicht mehrere Funktionen auf eine Taste legen somit "Makros" ausführen, oder auch solche "Superknobs" wie es in Serato vorgegeben ist. So gesehen muss man halt schauen, was man haben will, einfaches Mapping bei beschränkter Fukntionsweise, oder volle Funktionen bei komplexerem Mapping. Aber ich denke, da ist bei NI auch noch nicht das letzte Wort gesprochen.

 

Die unausgereifte Mappingstruktur bei Ableton will ich nicht ansprechen..da sind immer noch soviele Bugs drin, und die machen sich nichtmal die Mühe das zu beheben, dass man das mit einer Makro struktur von traktor wahrlich nicht vergleichen kann! Sicherlich ist es für den USer mit anklicken und dann Taste drücken wesentlich einfache etwas zu mappen, jedoch wars das dann auch schon und das kann man kein individuelles Mapping mehr nennen, es ist lediglich ein vereinfachtes bedienen dann möglich.

In Traktor hat man eben durch die Modifier und dem mehrfach mappen von makros so ziemlich alle Möglichkeiten offen! Das ganze ist dann sogar noch so ausgelegt, dass man mit jedem x belibeigne Controller hier zu recht kommen kann, egal was oder wie er Noten sendet...solch offene Plattformen findet man selten und muss man zu schätzen wissen, denn eigentlich spielen sich die Hersteller immer mit ihren eigenen Süppchen rum.

X1, CDJ und sonstige HID Geräte funktionieren etwas anders in der Befehlsübermittlung....und genau da liegt wohl auch der Knackpunkt bei dir....dass die X1 irgendwie angezeigt werden liegt am treiber der Geräte....das war bei der ersten Betagerät der neuen Faderfüxe mit USB genauso...jedoch hat da jemand wohl schneller seine Hausaufgaben gemacht als andere, und bei Faderfox sind die Namen eindeutig ;-)
Bei HID wird meines wissen auch nur irgendwelche Namen der Buttons angezeigt, im Idealfall sind die identisch mit dem Layout, jedoch beschränkt mich dass dann natürlich...bei Midi ist dies etwas anderes und fürs Verständnis leichter zu greifen, da dort eben nur Noten oder CC gezeigt werden, was dann wiederum sehr abstrackt sein kann wenn man nicht merh was was wo und wie gemappt war, und dann wird es (wie für dich auch) schnell unübersichtlich....aus diesem Grund rate ich jedem der was mappen will sich merh mit der Materie zu beschäfftigen, bzw. vom Abändern bestehnder Mappings rate ich ab und gebe immer den Tip selber komplette Mappings zu machen, dann bleibt es auch besser im Gedächnis ;-)

 

Was auch noch einen Unterschied macht ist das viele Funktionen, die gemappt werden können schlicht und ergreifend gar nicht auf der GUI auftauchen. Und somit würde man Traktor wesentlich limitieren wenn das Mappen auf diese GUI Klickerei begrenzt wäre.
Es ist sicherlich nicht trivial sich ins Mapping einzuarbeiten, aber das ist dann glaube ich auch der Anspruch einer PROfessional Software, die man individuell gestalten kann.

 

amen

ok...

alles soll dann so bleiben wie es ist, Ableton bleibt unproffessionell und
Traktor komfortabel.
Gruss
M

 

Naja, das ist ja nun auch Quatsch mit Sauce.

Ableton hat eben einen ganz anderen Funktionsumfang, der auch was das Anlernen von externer Hardware angeht, viel weniger komplex ist als bei Traktor.
Das macht Ableton nicht unprofessioneller als Software, Traktor aber auch nicht komfortabler sowie es im Moment ist mit dem kleinen Mappingfenster.
Die Funktionsweise des Midianlernens via GUI macht schlicht und ergreifend keinen Sinn für Traktor, so auch die offizielle Sprachregelung seitens NI.
Steht auch irgendwo hier in einer der TOTR Sessions, wenn ich micht recht erinnere.