KONTAKT "Ambient-Instrumente" in Maschine-Projekt aufnehmen - wie ?

Hi,

irgendwo schiene ich einen Denk- und/oder Verbindungfehler haben, wenn ich versuche, meine Liveplay-Spielereien mit solchen "cineastischen bombastischen, (*put your own superlative here*)" Instrumenten wie Pharlight, Ashlight, Arkhis, Kinetic Metal, Evolve und so weiter in einem Maschine-Projekt aufzunehmen; sprich, ich nehme eine schöne Rhythmus-Sektion mit einem Drumkit sozusagen in die GroupA1-Zeile auf, ein paar Melodien mit Massive in die GroupA2-Zeile, und würde es dann gern mit so nem Ambient-/Huuhuuhuu-/Krach-Zeugs aus den Einschlägigen KONTAKT-Expansions aufmotzen, aber es wird einfach nichts aufgenommen.

Kann mir jemand erklären, wie es weitergeht ?
aktuelle Situation:
Group C1 (wo die "Ambients" rein sollen) ist erstellt, in einem Slot ist ein x-beliebieger Sond geladen, die Aufnahmetaste ist gedrückt und die Aufnahme läuft, ich dudele munter drauf los und höre auch meine "Kreationen" .. aber Aufnahmezeile in GroupC1 bleibt leer und stumm.
Wo hab ich was vergessen ? help me please ...

schöne Grüße
CP

 

Du willst Automationsdaten schreiben vermute ich, also musst du shift + write auf der Maschine drücken. Du kannst auch in der Maschine Software, im Hintergrund zu sehen, den Poti benutzen, da ist wenn du mit der Maus drüber gehst ein Ring nochmal darum du klickst da einmal drauf und bewegst dann den um Automationsdaten zu schreiben.


Uwe

 

Hallo Uwe,

Danke für die Antwort, aber leider weiß ich nicht, ob das, was ich will, sich "Automationsdateien schreiben" nennt:

Als Ergebnis will ich (ich bleibe mal beim oben geposteten Bild-Beispiel) zu den Rhythmen von der Scene in Zeile A1 und den Synthie-Melodien von der Scene in Zeile B1 letztendlich als Scene in der dritten Zeile C1 etwas aufgenommen haben;
und zwar das, "was ich durch das Bewegen des Mauszeiger in dem Rechteckigen Feld zwischen der linken und der rechten Instrumenten-Seite" von Pharlight erzeuge" (... oder Thrill, oder Mysteria, oder allen anderen "Cinematic Instruments", die auf die gleiche Weise mit dem Bewegen des Mauszeigers "gespielt" werden), um genau wie bei der schon vorhandenen Drum- und Synthie- Scene ebenfalls noch diese "Ambient-Zeugs"-Scene zu erhalten, welche ich dann ebenfalls genau so als Audiofile in meine weiterführende DAW übertragen kann.

...ich hab schlicht und einfach keine Ahnung, wie ich das in so eine Scene aufnehmhn kann, was ich in ganz egal welchem dieser Ambient-Instrumente spiele. trotz drücken des Aufnahme-Buttons bleibt die Scene leer ....

Auch die tollen Youtube Videos und Walkthroughs erzählen nur, was dahintersteckt und zeigen, was sich alles wie anhören kann
(z.B. hier, Thrill-Walkthrough -> ), aber nicht , wie man das gehörte sprichwörtlich festzurren und ein (*.wav -)Päckchen in der Maschine DAW draus macht, um anschließend dieses Ambient-Soundstück als Wave-Datei überall einsetzen zu können

schöne Grüße
CP

 

Ja das ist genau was ich beschrieben habe,hast du es denn einmal so getestet genau so wie ich sagte?

Uwe

Du könntest die Performance auch als Audio aufnehmen, dazu musst du nur auf einem anderen Slot einen Sampler öffnen, dort auf Aufnahme und Source intern dann A1 als Quelle falls Thrill dort geladen ist.

 

Hallo Uwe,
so wie Du es beschrieben hast, soweit war ich schon einmal; es wurde mir nur umständlicher erklärt.
Hierbei erzeuge ich dann einen Clip, bei dessen Abspielen aber "die Performance-Bewegungen des Navigations-Punktes (so nenne ich jetzt kurz den Punkt, welchen man mit der Maus kreuz und quer übers Spielfeld bewegen kann)" nicht wiedergegeben geben, sondern nur den Mischton, auf dem gerade der Navigationspunkt liegt. Verändere ich bei der Wiedergabe des Clips die Position des Navigationspunkts, verändert sich auch die Abspiel-Melodie.
... und "Clips" sind für mich eine Sackgasse, die hab ich ja noch nie erzeugt ....

das klingt interessant:

... ich hab nur keine Ahnung, was Du damit meinst und wie das geht, "gesamplet" hab ich noch nie ... ich nutze bisher Maschine als Schlagzeug- und Synthi-Ersatz, übertrage die Scenes (nicht Clips) in eine DAW (aktuell Presonus One V.5) und spiele dann Bass- und E-Gitarre dazu ein.
Heute Nachmittag blättere ich mal durchs Manual; falls ich nicht weiterkomme, melde ich mich nochmal.

Danke schonmal für den Hinweis dazu, wie es "überhaupt mal gehen könnte"
schöne Grüße
CP

 

So geht es, du lädst zum Beispiel auf dem 2. Pad oder in einer ganz anderen Gruppe ein Audiomodul, dann alles wire im Bild einstellen,
wenn du breit bist auf Start, dann ist die Aufnahme scharf gestellt, wenn du dann Play drückst nimmt er auf. Du kannst das Kontakt Fenster anpinnen,
dafür gibt es oben rechts in der gui eine kleine Pinnadel als Zeichen, wenn du dann auf dem anderen Pad bist am Sampler des Audiomodules erreichst du trotzdem das XY Pad im Instrument. Wenn du das ein paar mal gemacht hast geht es besser und du passt es dann für dich an denke ich.


Uwe

 

Hi Uwe

vielen Dank; nach einer langen Arbeitswoche konnte ich mich nun endlich vorhin um kurz nach 19 uhr hinsetzen, und die Sache in Angriff nehmen... ich war ja noch nie so genervt von irgendwas.

Vorab: danke, ich kann auf die von Dir gezeigte Art Sounddateien aufnehmen, es ist mir per Zufall 2x gelungen (und gefühlte 200x nicht, aber egal, ist Übungssache). Dein Workaround funktioniert (und ich hätte Dir sogar mehr als nur einen Like drauf gegeben, aber so hat gleich jeder Deiner Beiträge hier nen Like erhalten ), da fehlt nur noch bissel Übung, daß ich immer die ganzen Mausklicks und Einstellungen vorab in der richtigen Reihenfolge mache ...

Die erzeugten Soundfiles befinden sich dann irgendwo auf der Festplatte, und ich kann sie nur von dort aus in eine weiterführende DAW importieren, nicht direkt aus dem aktuell offenen Maschine-Fenster heraus, wie ich z.B. mit den auf Group A1 vorhandenen Schlagzeugspuren und auf Gruppe B1 vorhandenen Synthi-Spuren machen kann, indem ich diese mit gedrückter Maustaste direkt in die weitere DAW hinüberexportieren kann. Ok, damit lässt sich zur Not noch leben ...
Aber es vernünftig und passend mit dem richtigen Tempo aufzunehmen, so daß ich z.B. das Pharlight. Gedudel in Gruppe C1 gleichzeitig aufnehme, während auch ich auch Gruppe A1 und B1 dazu laufen ... boah ... "thats a really pain in the ass"
die Aufnahme startet sofort: eine Hand hab ich eh schon startbereit zum hin und her Schwingen an dem "Navigationspunkt" und dann ist aber keine Zeit, mit der anderen Hand vom Start/Record/sonstwas-Button gleich auf die richtige Taste auf dem Keyboard zu gelangen.
... und wenn ich es mit der Hilfe des Metronoms versuche, welches vorab einzählt, dann wird das Metronom im weiteren Verlauf mit aufgenommen. aus einem "Einzählen" wird ein "komplett Durchzählen". ich könnte mir allmälich ja echt "meinen Mageninhalt nochmal durch den Kopf gehen lassen" (um das unfeine ko....-Wort nicht zu benutzen) ...
Kann man irgendwie das Metronom so einstellen, daß es nach dem Einzählen stumm bleibt ? einen dritten Arm/Hand zum manuellen Ausschalten habe ich leider nicht...

(Windows-PC und Maschine Mikro MK3)

schöne Grüße,
CP

 

Du kannst auf der Maschine Shift + Record drücken dann zählt er einen Takt ein und fängt dann erst an aufzunehmen, kannst du in den Einstellungen sogar auf zwei oder vier Takte erhöhen, ist wirklich sinnvoll. Im Sampler unter Aufnahme kannst du sogar Loop einstellen, dann machst du quasi mehrere Durchläufe in je einer Aufnahme, wenn ich mich richtig erinnere, checke das morgen nochmal.

Uwe

 

Hallo Uwe,

vielen Dank, daß Du so am Ball bist !!!
Das mit dem Einzählen klappt wunderbar, aber wie gesagt zählt das Metronom leider nicht nur vor dem Aufnahmebeginn ein, sondern zählt die ganze Zeit durch und wird dann auch mit aufgenommen.
Kennst Du einen Einstellpunkt, bei welchem das Metronom "nur einzählt" und sich dann ausschaltet ?

Mit den "Loop"-Einstellungen habe ich auchschon experimentiert; da kommt nur irgendein Quatsch raus, indem dann (auch wenn ichs einmal durchlaufen lasse, um beim Start der nächsten "Runde") erst zu spielen beginne) plötzlich die gesüpielten Sound "iiirgendwooo" in der Aufnahme auftauchen, aber nicht am Anfang des Patterns in Bar 1

Dann wird einmal am Ende von 4 Bars eine neue Sound-Zeile begonnen, dann mal nicht, dann schaltet mal die Aufnahme an irgend einem willkürlichen Zeitpunkt ab ...nein, dieses Sample-Instrument und ich werden im Moment noch keine Freunde.
'Um Dir Zeit zu sparen würde ichsagen, Du braucht in diesem Programmteil nicht mehr weiter drüber nachdenken, wie Du mir helfen kannst -> ich werd es nicht mehr nutzen, es war zuvor für mich nicht brauchbar, als ich einmal über die Sample-/Aufnahme-Funktion von externen E-/Bass-Gitarren was aufnehmen wollte, und ist nach wie vor etwas, das für mich nicht funktioniert .. und gestorben ist, und gestorben bleibt.

Da werde ich lieber gleich versuchen, direkt in einer DAW die gespielten Ambient-Melodien aufzunehmen, was aber allerdings aktuell auch noch nicht so funzt





... und der NI-Support, den ich schon vor etlichen Wochen (Start: 17.09.) wegen dieses Themas ("Wie kann ich diese Ambient-Instrumente in einem Maschine-Pattern als ganz normale Sounddatei aufnehmen" oder so in der Art) schweigt sich nach 2x Antowrten aus .. die erste Antwort belief sich auf "können Sie von Ihrem Workflow ein Video machen" und die zweite Antwort (auf die Frage, ob sie ein vernünftiges Aufnahemprogramm kennen) war dann die Erklärung zu einem Microsoft-Desktop-Aufnahmeprogramm, welches aber nicht mehr zum Download verfügbar ist ... während dessen zwei andere Probleme durch zwei andere Support-Leute blitzschnell und kompetent gelöst wurden

schöne Grüße,
CP

 

.... oh, Update wegen dem Metronom ....

anscheinend wird es nicht mit aufgenommen, sondern es war beim direkt folgenden Anhören des erzeugten Schwachfugs noch zu hören, weil die Record-Taste noch aktiv war .... aber bisweilen trau ich der Maschine Software trotzdem allen möglichen Unsinn zu ...

 

Ich teste es nachher mal selber, resample ja selbst nicht, aber es muss ja gehen. Wenn ich dann was habe schreibe ich dir nochmal den Workflow mit allen Einstellungen. Aber soweit ich mich erinnere hat er bei mir nur das Metronom gespielt zum Einzählen, es sei denn ich hab es aktiviert aber wie gesagt ich teste es gleich oder dann später Abend mal selbst mit einem Beat und was drüber spielen.


Uwe

 

Hi Uwe,

interessieren würde es mich ja schon, wie es geht; vielen Dank für Deine Hartnäckigkeit
So müßte ich nicht gleich "das Werkzeug (von Maschine-DAW in Produktions-DAW) wechseln", sondern in Maschine verbleiben.

Inzwischen nehme ich die Ambient-Melodien in meiner Produktions-DAW (Presonus Studion One 5) auf und wandle sie dort zu einer Audiospur um, damit ist der Deckel zu und die Melodien sind gesichert (aber nunmal nicht mehr abänderbar).

Aber mal sehen, ob du genau DIE Handgriffe erwischst, mit denen dann etwas mit Hand und Fuß rauskommt .

schöne Grüße,
CP

 

Habe es am Sonntag mal probiert, mit einem anderen Kontakt Instrument. Es hat gut funktioniert, hoffe hab morgen Zeit das gut zu erklären mit ein paar Bildern und so.

Uwe

 

Hallo,

hab mal überlegt, dass es wohl besser ist wenn ich dir zeige wie ich es mache und bevorzuge, hatte es oben ja schon mal beschrieben aber vielleicht nicht so gut.
In deinem ersten Bild ist im Hintergrund sehr gut der xy knob zu erkennen, daneben ist bestimmt der andere, also einer pro Achse.
habs mal hier links markiert und rechts die Markierung ist zum anpinnen.

Du drückst auf der Maschine SHIFT + AUTO, dann kannst du das Projekt starten und dann benutze mal die beiden ersten Knöpfe/Encoder.
Es wird so die Automation/Bewegung aufgezeichnet und du kannst sie später immer anpassen, was bei der Aufnahme ja nicht geht.
Du kannst natürlich trotzdem irgendwann in Audio wandeln aber das dann per Drag and Drop im unteren Bereich wo du die Patterns siehst hat man oben rechts 2 Zeichen das erste sind 3 waagerechte Striche, für midi Drag and Drop, das zweite ist eine Wellenform für audio Drag and Drop.
Versuche es mal so und melde dich dann nochmal.

Uwe

 

Hi mal wieder, Uwe,

Eile ist hier nicht geboten, ich bin selbst erst heute vormittag mal wieder dazugekommen, wieder für "Maschine-Angalegenheiten" am den PC etwas Zeit zu verbringen.

Nach wie vor freunden sich diese Sorte von Kontakt-Instrument nicht mit mir an, bezüglich dem Aufnehmen von brauchbaren Klängen in die Maschine DAW (brauchbar = entweder per Drag&Drop-Funktion in eine andere DAW transportierbar, oder Erzeugen einer Sounddatei in einem gängigen Soundformat)

also ...
ja, es sind in der Maschine-Software zwei Drehregler mit jeweils der X- und der Y- Achse des Navigationspunkts in dem zweidimensionalen Instrumentenfenster verknüpft, meine Maschine Mikro hat aber insgesamt nur 1 Drehregler, was aber nicht weiter schlimm ist, denn wenn ich das Instrument mit zwei Händen bedienen würde, müßte ich jemanden hinzuholen, der eine Keyboard-Taste drückt, um einen Ton zu spielen

Knöpfchen:


Wenn der "die Software merkt sich die Knopfdrehbewegungen der beiden Drehregler, die beim zweidimensionalen Bewegen des Navigationspunkts auch zu sehen sind"-Effekt etwas mit diesem "Learn"-Button unterhalb jedes Drehreglers zu tun hat, so wurde da ein designtechnischer Denkfehler gemacht, denn man kann immer nur einen "Learn"-Button aktivieren - und selbst da wird nichts ge-"learnt", sprich bei, späteren Abhören stehen die Drehregler in der Software still; vorausgesetzt es gibt was zu hören.

Inzwischen habe ich fleißig probiert; meine Handgriffe waren:

1.) Maschine Mikro anschließen + Maschine Software starten + Projekt öffnen + eine Scene mit 8 Bars Länge erstellt+ einen Beat (Maschine-Browser "All Groups", 808 Kit) in Gruppe A1 - Pattern 1. hbier habe ich auch die zwie Symbole (Striche und Wellen), um dieses Pattern auch direkt in die Mixing-DAW zu ziehen ( -> in meinem Fall ist das schon seit ner Weile Presonuns Studio ONE 5).

Pic 01:


2.) Group B1 hinzugefügt und dort in den obersten der 16 Soundslots über den Maschine-Browser bei "All Instruments" Pharlight ausgewählt, und dann einen der voreingestellten Sounds geladen, ins Soundfenster gewecselt und dort die Input- und Recording-Angaben ausgewählt (siehe Bilder),
dann mit dem kleinen bekannten Pfeilchen das Pharlight-Programmfenster mit der Spielfläche, in welcher man den Navi-Punkt mit der Maus bedienen kann, geöffnet und angepinnt.

3.) in der Maschine Software ganz oben über dem Scenes-Fenster bereits Rec. und Loop angeklickt, auf der Maschine Mikro Shift+Auto gedrückt

Pic 02:


----> Vorbereitung fertig, Feuer frei

4.) Aufnahme mit Count in (4 Bars) gestartet, während die 4 Einzählbars liefen auf den Start-Button im Soundaufnahme-Fenster gedrückt, und als dann der Beat einsetzte, das Pharlight-Instrument gespielt; sprich mit der einen Hand eine Keyboard-Taste gedrückt, um einen Ton "an sich" zu Spielen, und mit anderen Hand an der Maus den Navi-Punkt zweidimensional kreuz und quer über die Spielfläche geführt, um dementsprechend die Effekte und Soundverschiebungen zu erzeugen.

heraus kam dabei...

Pic 03; Murks, keine Aufnahme gemacht worden :


und nachdem ich das Target im Recording-Bereich von "Pattern" auf "Sound" änderte, wurde zwar etwas aufgenommen, aber das scheint wohl nur im *.mxsnd -Format verfügbar zu sein; siehe Pic 04:




... da sitzt er nu, der Citipunk
und lacht sich schon vor Wahnwitz krank ...

jap, Lachen geht noch

Siehst Du hier irgendwo den Punkt (oder die Punkte) im Ablauf, wo ich den Fehler reinbekomme ?

schöne Grüße,
CP

 

Ahh ok du hast die mikro, dann geht das so nicht also bleibt nur die Audioaufnahme, wie wir das schon hatten. Na gut werde mal die Tage die Schritte aufschreiben. Automation aufnehmen wäre nur schöner gewesen.


Uwe