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TRAKTOR Korg Zero8 // Ecler Evo5 Vor & Nachteile?

Discussion in 'DJ-Controller' started by Akiim, Nov 10, 2009.

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  1. Akiim

    Akiim NI Product Owner

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    300
    Moins!

    Hier wird ja des öfteren über DIE Controller Lösung für Traktor diskutiert, nicht zuletzt nun über den neuen NI X1.

    Was ich mir zur Steuerung von 4 Traktor-Decks ohne Timecode Vinyl wünschen würde wäre ein Controller der folgendes ermöglicht:
    - Mixer ersetzen
    - Vollen Zugriff auf alle wichtigen Traktor-Funktionen wie
    Play, Cue, Sync, Lopp-Funktionen, Browsen in Playlists, Trackload, Effektzugriff
    möglichst im direkten Zugriff, ohne Shifttaste
    - Interne Soundkarte
    - Keine Bedienung am Laptop/PC etc. mehr nötig

    Wir reden also von einem Mixer mit interner Soundkarte und Controller und damit wären wir sicherlich bei den Xone 3/4D Geräten angekommen.
    Als Alternative sehe ich momentan noch den Korg Zero8, der mir momentan sehr sympatisch erscheint, ohne je damit gearbeitet zu haben.
    Dann gäbe es noch den Ecler EVO5, der auch einen guten Eindruck macht, aber dieser scheint mir wie auch der Korg Zero4 Mangels Buttons, Potis, Fader für das was ich mir vorstelle auszuscheiden.
    Ein Xone 4D ist mir zu teuer.

    Wären wir wieder beim Korg Zero8.
    Was mich wundert ist, das dieser Mixer nicht sehr verbreitet zu sein scheint, woran mag das liegen, schlechte Erfahrungen?

    Was ich mir zu dem Gerät jetzt so angelesen habe, sollte man damit einiges anstelen können nachdem man das Mapping angepaßt hat.
    Was ich mich frage ist, ob es sich dann auch intuitiv bedienen läßt!

    Was ist eure Meinungn zu dem Zero8, gibt es Erfahrungswerte, hat den schon jemand getestet und als ungeeignet abgehakt?
    Viele User mit dem Gerät scheint es hier ja nicht zu geben.

    Bin auch gespannt was da demnächst noch so ansteht, auch seitens NI!
    Aber die EierlegendeWollMilchSau werden wir wohl nie bekommen.... ;)
     
  2. superjenne

    superjenne NI Product Owner

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    2,746
    Xone 4 D ist dir zu teuer?
    Das ist doch jetzn Witz wo der Korg so um 1500 kostet, also die 200-300 machen den Braten doch auch nicht mehr fett.
    Nicht das ich einen davon präferieren würde, habe zwar bereits Erfahrungen beim 4D und noch keine beim Korg.
     
  3. Akiim

    Akiim NI Product Owner

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    300
    Nee, eigentlich kein Witz, den Korg bekommt man für um die 1000,-Eur und 800,-Eur Differenz sind ja nun mal kein Pappenstil.
    Aber ich muss natürlich auch sagen, das ich beide Mixer noch nicht unter den Fingern hatte und mich ehrlich gesagt auf Grund des Preises auch gar nicht groß mit dem 4d beschäftigt habe,
    Ist der für volle 4 Deck Kontrolle mit direkten Zugrif auf alles wichtige in Traktor Pro ausgelegt?

    Bei dem Korg bin ich mir auch nicht sicher ob der für meine Zwecke taugt, daher schreibe ich ja hier und frage nach Erfahrungen.
    Der Korg ist halt nicht sehr verbreitet scheint mir, daher ist er auch so günstig geworden denke ich.
    Eine Xone hätte ja eigentlich jeder gern zuhause stehen, da halten sich die Preise eben.
     
  4. DJ_Maggi

    DJ_Maggi Account Suspended

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    11,001
    Naja wenn an nen Korg so günstig ran kommst, dann wird das sicherlich auch mit einem Xone auch gehen ;-)

    Ob die Dinger 4 Deck fähig sind, kann sich doch jeder selber überlegen....einfach ein Bild anschauen und übelegen wie du es Mappen würdest damit es praktikabel für dich wird.
     
  5. superjenne

    superjenne NI Product Owner

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    2,746
    Ich hatte jetzt nur mal kurz nach den Preisen gegoogelt und da hat der mir eben die 1500 gezeigt.
    Klar wenn du den irgendwoher für nen Tausender kriegst, ist der Unterschied schon wesentlich größer.
    Zum Korg und Ecler kann ich gar nix sagen, 4D ist halt was den Mixer teil angeht eben A&H, da muss man nicht viel zu sagen.
    Ob man mit den 2x 1D links und rechts auskommt bleibt jedem selbst überlassen, da der 4D ja nur einen USB besitzt könnte man theoretisch ja auch nochn 1D oder sagar 2 Dranhängen, für jeden Kanal einen 1D sollte dann im Prinzip reichen. ;)
     
  6. DJ_Maggi

    DJ_Maggi Account Suspended

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    11,001
    Man könnte sogar 15 weitere 1d hinhängen, aber nur per Midi ;-)
     
  7. Akiim

    Akiim NI Product Owner

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    Beim 4d kann man doch per Shifttaste mehr als 200 Befehle pro Controllerseite mappen, damit sollte man 4 Decks schon steuern können. ;)
    Wichtig ist, das alle 4 Decks auf einzelen Audiokanälen liegen und man nicht dafür noch eine Shiftfunktion benötigt (wie z.B. bei so Controllern wie dem Vestax TR-1).

    Wenn ich einen 4d für den Preis eines Zero 8 bekommen würde, dann wäre meine Entscheidung vermutlich schon gefallen.
    Wie gesagt, beim Korg sind die Preise meiner Meinung nach gesunken weil er nicht so gehypt ist/wird wie die A&H's Teile, ob zu recht oder unrecht ist die frage und das versuche ich herauszufinden.

    Den 4d kann man sicher intuitiver mappen und bedienen als den Zero 8, bei dem kann man auch alles so mappen das man es bedienen kann, aber ist das dann auch "praktisch" ist die Frage.
    Klar, letzlich ist alles eine Frage der Eingewöhnung.

    Hatte jetzt schon mehrfach gelesen, das man mit dem 4d nicht Traktor Scratch direkt bedienen kann, aber das hat sich mitlerweile wohl geändert, oder wie ist das?
    Der 4d ist ja nun laut NI auch TraktorScratch Certified.
     
  8. superjenne

    superjenne NI Product Owner

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    2,746
    Du hast dann noch die 15 fach Steckdosenleiste vergessen, die man dazu braucht plus die 220V>USB Konverter :)

    Ich bin jetzt einfach von meinem Lappi ausgegangen mit 4xUSB, daher meine Ausführungen bzgl. 2 weiteren 1 D zzgl. 4D und AudioInterface.


    Der 4D ist definitiv Scratch Certified, kann man also bedenkenlos für TC empfehlen.
    Das Gute ist, man kann im Prinzip sogar 2 mal Traktor Scratch anschließen, einmal über eine Audio8 und eben einmal "Intern" und kann dann fröhlich zwischen beiden Systemen switchen. Das klappt wunderbar ohne nur einmal was umstecken zu müssen.
     
  9. DJ_Maggi

    DJ_Maggi Account Suspended

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    Das Umswitchen ist wirklioch genial...voralem wenn meherer Digitale DJs da sind, ist der fliegende Wechsel null Problemo
     
  10. Akiim

    Akiim NI Product Owner

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    So, da die Kork Zero 8 ja zur Zeit ausverkauft werden, hab ich nun doch zugeschlagen, bei den Schweinepreisen musste ich einfach...hehe..und die org. Tasche für das gute Stück ist auch dabei.

    Bin echt gespannt auf die Kiste, wenn er nix für "On the Road" ist, dann hab ich ein feines Spielzeug für zuhause und mein Ecler Nuo5 wird verkauft....mal sehen.
    Bin sehr drauf gespannt ob ich den für mich optimal konfiguriert bekomme.

    Werd dann mal bei Zeiten berichten.
     
  11. Akiim

    Akiim NI Product Owner

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    300
    Moins!

    So, hab einen ersten eindruck des Zero 8 gewonnen und er ist:
    Solid like a tank! :) ...und auch so schwer! :)

    Beim mappen bin ich auf erste Probleme gestoßen, zum einen verstehe ich die Logik hinter dem in Traktor mitgeliefertem TSI File nicht, hier wird nämlich in Traktor auf internen Mixer geswitcht, ich würde hier eher externen Mixer erwarten, wie beim Xone 3/4D.
    mit dem mitgelieferten TSI würde der Zero 8 nur als Controller arbeiten und ich könnte die Mixerfunktionen gar nicht nutzen.

    Der Zero 8 hat 8 Dreh/Drück-Potis denen man Midibefehle zuweisen kann, beim mappen eines dieser Potis zum browsen durch Playlists habe ich folgendes Problem festgestellt:

    - In Traktor habe ich den Knob über "learn" zum browsen/scrollen durch meine Playlist eingestellt, dabei hab ich in Traktor natürlich auch auf "Rotary" gestellt.

    - Wenn ich den Knob danach dann drehe, läuft er im Traktorbrowser willkürlich in irgendeine Richtung, mal rauf, mal runter, und mal überspringt er auch gleich einige Tracks.

    - Ich habe dann verschiedene Einstellungen in Traktor probiert, man kann ja die "sensitivity" (oder so ähnlich) einstellen und auch die Bereiche, beides bewirkt keine Änderung, das Problem bleibt bestehen.
    Egal in wleche Richtung ich den Knob drehe, in der Playlist läuft er willkürlich und wild hin und her.

    Das war einer meiner ersten Punkte die ich mappen wollte und gleich so'n sch....ß Problem.
    Hoffe Ihr habt einen Tipp für mich.

    Hab's auch schon beim Support gemeldet, ab noch keine Antwort darauf.

    Das komische ist, in anderen Programmen wie Ableton oder Reason kann ich die Knobs wie gewünscht mappen und es funzt, es ist also kein reines Zero 8 Problem denke ich.
     
  12. DJ_Maggi

    DJ_Maggi Account Suspended

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    11,001
    Mappe das Scrollen nicht als Rotary sondern als Button...ein Button als INC der andere als DEC, also zweimal die gleiche Funktion machen, und nur in der Wirkung unterscheiden.
     
  13. Akiim

    Akiim NI Product Owner

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    Hi Maggi,

    ok, das wäre ggf. ein Workaround, aber da gehen direkt 2 Buttons bei flöten...wäre schade.
    Und wenn man mal etwas mehr oder weiter rtunder/rauf scrollen will dann drückt man sich ja'n Wolf....obwohl, wenn man den Button gedrückt hält, sollte es auch schnell gehen, oder!

    Kennst Du das Problem mit dem Rotary oder hast es schon mal gehört, oder warum schlägst Du das direkt so vor?
     
  14. superjenne

    superjenne NI Product Owner

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    Du hast nicht verstanden was Maggi meint, du sollst keine Buttons mappen sondern statt Rotary Button wählen aber schon den Knob benutzen.
    Ist ja nicht zwingend vorgeschrieben das du für Knobs Rotary auswählen musst.
     
  15. Akiim

    Akiim NI Product Owner

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    Ahh....hab's kappiert und gerade mal ausprobiert....und es geht fast...zumindest scrollt er jetzt in eine Richtung sauber, aber eben nur in eine.
    Scheint als ob der Knob nur einen Befehl für beide Drehrichtungen sendet!
    Momentan begreife ich noch nicht ganz wie ich das noch hinbekommen kann...wenn ich mir das Mapping von meinem Faderfox anschaue gibt es da schon merkliche Unterschiede....für "List Select up/Down" gibt es beim Fuchs gleich 4 Einträge in Traktor:
    > "Next" auf Note C0 - Channel 1
    > "Next" auf Note C0 - Channel 16
    > "Previous" auf Note B1 - Channel 1
    > "Previous" auf Note B1 - Channel 16

    Die Doppelbelegung (4 Einträge) wird wohl daher rühren, das ich ja 2 Faderfox DX2 habe und man ja auf beiden Scrollen/Browsen kann.
    Das ganze ist beim Faderfox auch als Button gemappt und der Fuchs hat ja auch einen Endlosencoder dafür, wie halt beim Z8 auch.
    Allerdings weiß ich beim Zero 8 nicht wie und ob ich pro Knob die Midikanäle auf 1 und 16 bzw. 1 - 16 stellen kann, habs jedenfalls noch nicht raus.

    Au man...wenn man das lange schon nicht mehr gemacht mit dem mappen, dann muss man echt nachdenken..."wie war das noch....?"! :)
     
  16. DJ_Maggi

    DJ_Maggi Account Suspended

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    11,001
    Ich denke nicht dass du einzelne Knobs den Midi Channel wechseln kannst.
    Das 4fache Mapping im Faderfox beruht darauf, dass der DX2 eben auf zwei Channels jeweils senden kann, damit kann man 2 DX auch in Reihe betreiben ohne die Funktionen gegenseitig zu beeinflussen.

    Also Mappen den Scroll Befehl wie bereits beschrieben doppelt und lerne nicht den Button an sondern den Rotary. Richtiger weise muss du auch in die richtige Richtung drehen also einmal links und dann rechts im nächsten befehl
     
  17. Akiim

    Akiim NI Product Owner

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    Ja, der eine Fuchs sendet auf Kanal 1 und der andere auf 16, habs gecheckt.
    Mein Problem ist, wie Du schon beschrieben hast, muss ich ja in 2 Richtungen drehen für 1x "Next" und 1x "Previous", aber der Knob sendet in beide Richtungen das gleiche wie es aussieht.
    Muss ich mir morgen noch mal in Ruhe anschauen.
    Hab jetzt erst einige andere Dinge gemappt, was auch bisher einwandfrei geklappt hat.
    Konnte schon mit 4 Decks ein wenig rumzocken.
    Was mir dann als nächstes etwas Sorgen bereiten wird ist die Sinnvolle Belegung der ganzen Loop Section....bin mal gespannt... :)

    Aber den Kauf hab ich keinesfalls bereut bisher, ist schon eine heftige Kiste, man muss sich nur ordentlich umgewöhnen von den Füchsen. :)
     
  18. Akiim

    Akiim NI Product Owner

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    300
    Soooo.....hab's hinbekommen...finally! :)
    Allerdings nur mit der aktuelen TP Version 1.2.2, wovon Maggi ja bereits ausgegangen war, ich hatte aber noch 1.1.2!
    Allerdings muss ich den Knob des Zero 8 in Traktor doch als "Fader / Knob" einstellen und dann "Interaction Mode" auf "Relative" stellen.
    Der gleichen Befehl muss 2x gemappt werden, 1x am Knob links und 1x rechts drehen.
    Das funzt in den älteren TP Version so allerdings nicht.

    Aber nu bin ich erst mal happy das ich alles so einstellen kann wie gewünscht...so langsam fängt es an richtig Bock zu machen mit der Kiste! :)

    Danke euch Jungs für die hilfreichen Tipps!
     
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