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TRAKTOR MacBook für Traktor

Dieses Thema im Forum "Allgemeine DJ-Themen" wurde erstellt von Matzi86, 20. März 2011.

Status des Themas:
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  1. Matzi86

    Matzi86 New Member

    Beiträge:
    9
    Hallo zusammen,

    aaaalso, nachdem ich mich jetzt ein wenig abgeregt habe von den Problemen gestern Abend (Traktor Pro & Audio 2 Absturz) habe ich mich jetzt entschieden, anstatt ein Windows System auf einen Mac umzuswitchen.

    Meine Frage wäre jetzt: Wer hat Erfahrung mit 13" MacBook? Reicht das für Traktor aus oder ist es so klein, dass man kaum noch etwas lesen kann und lieber ein 15" zu empfehlen ist?

    Liebe Grüße
     
  2. DJBerti

    DJBerti Account Suspended

    Beiträge:
    2.779
    Mac ist Ok, nur.........
    Zu wenig USB Ports, nur 2
    Wird zu schnell Warm

    Wurde eher, wegen den ausfalls, nicht das problem im Betriebsystem suchen, sondern eher inner konfiguration.

    Sage uns mal die daten von dein jetziges Laptop, vielleicht finden wir den fehler ganz schnell, dann brauchste auch kein geld für ein Mac ausgeben, die im durchschnit überteuert sind und heut zu tage nutzen die MAcs auch alle Intel chipsatze, muss also nicht ein MAc sein heut zu tage. Insbesondern, weil mannn aus dein post liest, das du denkst, ein mac löst alle problem, was aber nicht so ganz richtig ist.

    BTW:
    Bevor wieder kommentare kommen, mac ist das beste, nix gegen MAC, nur gegen die nur 2 USB porten und das wärme problem mit denen.
     
  3. DJ_Maggi

    DJ_Maggi Account Suspended

    Beiträge:
    11.001
    @Berti Anhang
    Ja und die Lachhaften Display Auflösungen im unteren Preissegment ;-)

    Nicht die Displaygröße ist ausschlaggebend für die Menge an Infos die auf dem Display angezeigt werden, sondern die Auflösung und die kann bei 11" genau gleich sein wie bei 19"
     
  4. malzfreund

    malzfreund NI Product Owner

    Beiträge:
    2.495
    Apple ist massiv überbewertet.

    Letzte Neuigkeiten vom 2011er Modell: sehr viele User beklagen sich über Abstürze bei hoher Systemlast. Der Thread hierzu im Apple-eigenen Diskussionsforum hat schon über 450 Beiträge (link).

    Würde mich übrigens nicht wundern, wenn der Thread bald "verschwindet". Ist ja bei Apple nichts ungewöhnliches.
     
  5. gabylein

    gabylein New Member

    Beiträge:
    16
    ich arbeite seit ca. 2 Jahren mit 13,3" MacBook Pro und Traktor

    zuerst mit X1 Controller und seit 3 Monaten mit S4 .... 1 bis 2 Termine pro Wochenende ... und hatte einen einzigen Hänger in der Zeit ( da wollte ich einen Track laden, der zwar in der Playliste, aber nicht auf der internen Festplatte drauf war -> aufpassen! )

    der Bildschirm ist klein...das stimmt... für 2 Player ist es ok .. 4 Player passen ganz klar nicht drauf

    wenn du deine Playlisten sauber sortiert und vorbereitet hast, ist das 13" Display vollkommen ok

    schön wäre es, wenn man (bei Bedarf) die Playlisten auf einen weiteren kleinen externen Monitor legen könnte
     
  6. Radio

    Radio NI Product Owner

    Beiträge:
    315
    hättest du geschrieben..'überteuert' ,dann hätte ich dir so recht gegeben ;)

    hab den 2x2 core2duo (völlig ausreichend für ein musiknotebook!) und im traktorbetrieb ist der absolut lauwarm.mein samsung mit fast derselben konfiguration war da definitiv wärmer.

    zu den 2 usb ports.mmh..neuere notebooks haben doch auch bloss 2 (maximal einen dritten) und hier ist noch zusätzlich ein firewireanschluss dran und wenn das eure audio2/4/8 nicht unterstützt so ist das problem woanders zu suchen ;)

    so ein quatsch.für musikmachen völlig ausreichend, ausser man hat aschenbecher auf den augen...
    bild01
    bild02
    das einzigste was fehlt ist oben die statusleiste für effekte und aufnahme aber hier liegt das problem bei native instruments,weil die es ja nicht schaffen und selbst bei der neusten version eine ordentlich gui ,egal zu welcher auflösung zu designen.stattdessen ärgert man sich mit den kleinen rest browserdings unten (bild01) rum.wäre der weg wäre auch platz für die statusleiste...
     
  7. Reenstrømen

    Reenstrømen NI Product Owner

    Beiträge:
    767
    1200 vs 1400 vs 1600 vs 1900

    raten würde ich zu den mittleren auflösungen. 1900 ist auch nicht verkehrt, könnte aber schon deutlich zu "klein" sein.

    ausprobieren hilft.
    ich kenne leute die die 13"er mit der 1200er nutzen und damit zufrieden sind. schwer vorstellbar aber im laufe der jahre haben da einige aus meinem umfeld echt immer wieder neue 13"er in folge gekauft.


    Off Topic - Abstürze

    Das Notebooks bei großer Last abschalten gibt bzw. gab es nicht nur bei Apple.
    Das Problem sind hier die Lastspitzenwerte die das Netzteil bewältigen muss.
    apple gibt für die 15 und 17er das bekannte 85Watt Netzteil mit, das bei Lastwerten über 90Watt eben zusammenbricht.
    Derartige Probleme gab es schon bei den ersten Generationen der Gamer Notebooks und ich erinnere mich auch einige andere Serien großer Hersteller in den letzten Jahren die das betraf.

    Ich möchte es nicht beschönigen. Shame on apple! Aber darauf hinweisen das das Problem alles andere als neu ist. Im Grunde also doppeltes shame on apple da man daraus lernen könnte.

    Praktisch dürfte das aber den normalen Traktor User nicht kümmern.
    Die beschriebenen Lastspitzen bzw. das Abschaltveralten treten meines Wissens "nur" bei extremer Dauerbelastung auf.
    Ausserdem sorgt das System eigene throttling eigentlich dafür das es nicht zu Abstürzen kommt.
    Das ist zumindst das was ich bei seriöseren Quellen ala Anand gelesen habe.
    Dort bemängelte man eben das die CPU bei Lastspitzen über 85Watt den Multiplikator herunterregelt und damit watt technisch wieder in den grünen Bereich fällt.
    Es spricht eher einiges dafür das die Klagen von Leuten kommen, die das throttlich bewusst deaktivieren bzw. aushebeln.

    Any other sources?
     
  8. DJBerti

    DJBerti Account Suspended

    Beiträge:
    2.779
    Zur USB Ports, jeden Win-Laptop den ich kenne hat sowieso mindestens 3 USB anschlusse, sogar bis 5 stuck und da der DJ Trend immer mehr auf Midi Setzt, sind alle USB Ports welkom, damit mann nicht noch mehr (usb-hubs) verkabeln muss abends während ein gig.
    Zur firewire:
    Dieser anschluss ist schon überholt, wird von keinen hersteller mehr genutzt, alle sind auf normalen USB ports umgestiegen, da sich Firewire nicht bewertet hat.

    BTW:
    Ich habe nicht gesagt das Apple Überwertet ist, sondern Überteuert, habe nur die Probleme, die auch algemein bekannt sind von Apple, aufgelistet und sogar noch geschrieben das apple nicht schlecht ist, aber wegen die beschrieben sachen in mein post, es sich nicht rentiert für ein Traktor user, und den TE dadrauf hingewiesen das der besser sein lappie, was abgekackt ist, nachgucken soll, wo das problem genau liegt und das wir ihm gerne dabei helfen, bevor der geld ausgibt für was neues.
     
  9. DJ_Maggi

    DJ_Maggi Account Suspended

    Beiträge:
    11.001
    @Radio
    Bitte schreib doch auch dazu, dass du keine größere Auflösung haben möchtest, es aber nicht gelingt mit kleiner Auflösung alle nötigen Details von Traktor abzubilden auf ein Layout!

    Ihr habt euch damit arrangiert, ständig die Layouts zu wechseln...das finde ich persönlich toll aber unpraktikabel. Ergo sollte man fairerweise sagen und zeigen was angezeigt wird! Zum Browsen und Effekte einstellen muss man bei zu geringer Auflösung das Layout wechseln wenn man 4 Decks betreiben will! Das ist und bleibt nunmal Fakt und hat nichts mit Aschenbechern auf den Augen zu tun....jeder hat seinen eigenen Workflow und der sollte immer optimal sein.
     
  10. Matzi86

    Matzi86 New Member

    Beiträge:
    9
    Ich habe folgende Konfiguration:

    Traktor Pro (aktuelle Version)
    Audio 2 DJ
    Hercules DJ Control MP3 e2
    externe 3,5" HDD mit separater Stromversorgung

    HP 625
    2 GHz Intel Core 2 Duo
    3 GB RAM

    Das Problem machte sich wie folgt aufmerksam: Vorerst habe ich 2 externe Soundkarten von Hercules am Start gehabt anstatt die Audio 2 DJ. Das hat wunderbar geklappt. Leider ist mir eine davon vorletztes WE defekt gegangen und dann dachte ich mir: Alles klar, holste jetzt alles aus einer Hand. So, gemacht getan. Wie das dann eben so ist, nicht viel Zeit gehabt und den ganzen kram (Treiberinstallation usw) erst beim Gig gemacht (ja ich weiß; *auf die Finger klopft).

    Hat prompt alles wunderbar geklappt. Hintergrundmusik war auch gar kein Thema. Ein Titel nach dem anderen sauber abgespielt und dann gings los. Ich wollte in den nächsten Track reinhören und hab mich gewundert, warum denn nichts mehr kommt.

    Ich am Mischer geschaut, ob ich irgendwas versehentlich verstellt habe. Nö. Und als ich dann auf die Soundkarte geschaut habe, hat der gar keinen Pegel mehr rausgegeben - egal auf welchem Kanal.

    Ich alles neu gestartet, Tracks geladen und mitten beim abspielen wieder das gleiche. Ist quasi so, als ob die Soundkarte während des Betriebs einfach disconnected wird (obwohl mir die Settings in der Audio-Config was anderes sagen).

    Ich muss dazu sagen, dass ich das neue HP Notebook erst seit Dezember habe und dort mit den USB Ports schon mehrmals Probleme hatte. Ich habe mir ne externe 2,5" HDD bestellt und die bekam ich bei diesem Notebook erst gar nichts ans fliegen. Wurde auch immer wieder Disconnected. Wenn ich das gleiche Spielchen an einem FSC Notebook gemacht habe, war das ohne Probleme! Deswegen schließe ich da ganz stark auf Fehlerquelle Notebook.

    Ich habe gestern hier auch noch ein wenig rumgesurft und folgendes gemacht:

    http://www.native-instruments.com/k...pbmRvd3NfWFBfVHVuaW5nX1RpcHNfR2VybWFuLnBkZg==

    Vieles davon hatte ich bereits vor der Installation von Traktor entsprechend der Beschreibung eingestellt, bis auf diese USB Root Einstellungen und die Einstellung mit den Hintergrundprozessen.

    Das Latency Checker Tool habe ich auch laufen lassen. War alles im grünen Bereich. Da habe ich aber auch nichts anderes erwartet, da mein Problem ja nicht hackende Tracks o.ä. sind.

    Ich hab das Dingen gestern nochmal (ohne die noch getätigten Einstellungen) ca. 6 Stunden unter "Volllast" (beide Kanäle am fliegen) laufen lassen und bis Dato keinen "Absturz".

    Ich hab echt keine Ahnung, was ich sonst noch machen soll :(
     
  11. Radio

    Radio NI Product Owner

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    ich frag mich nur wieso es andere softwarehersteller wie z.b. ableton schaffen eine oberfläche zu kreieren ,wo die auflösung völlig egal ist und trotzdem alles angezeigt wird ..

    @Matzi86
    schau mal in der sytemsteuerung\geräte manager\usb-root-hub\eigenschaften..vielleicht liegt hier das problem.

    bild
     
  12. malzfreund

    malzfreund NI Product Owner

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    Das stimmt doch gar nicht. Auch bei Ableton ist mehr Platz nuetzlich--gerade mit der vom TE in Erwaegung gezogenen Aufloesung von 1280x800 passt vieles nicht drauf. Ausserdem geht's hier schliesslich um Traktor, fuer das ich 1280x800 zu klein finde. Fuer mich liegt das Minimum, dass ich akzeptieren wuerde, bei 1440x900.

    Der TE ueberlegt aber, eines der 2011er Modelle zu kaufen und die werden nach Angabe von diversen Testberichten (hier ein Beispiel von einer Pro-Mac Webseite) extrem heiss.

    Erstens: die Macs sind Laptops mit Premiumpreisen. Da erwartet man halt Spitzenklasse und nicht aeusserst mediokre 2 USB Ports. Selbst manche Laptops der 400-500 Euro Klasse von MediaMarkt bieten da mehr.

    Zweitens: Es deutet alles darauf hin, dass Apple Firewire auslaufen laesst. Investitionen in FW Equipment sind mMn Fehlinvestitionen.

    Bildschirmaufloesung ausreichend? Fuer Dich anscheinend. Interessant dass Du "ausreichend" sagst. Bei den Preisen eines Macs wuerde ich persoenlich mehr als "ausreichend" erwarten. Ich habe ja oben schon impliziert, dass ich die Aufloesung des 13" als ungenuegend beurteile.
     
  13. DJBerti

    DJBerti Account Suspended

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    So back zum Topic....

    Du hast geschrieben das, nachdem du inner schnelle abends die A2 installiert hast, dein traktor danach anfing zu spinnen. Dan können wir mal versuchen den fehler zu finden.

    Ok.
    Fragen:
    1. Welcher Audio Treiber
    2. Welches Laptop system (CPU, Win Version, GraKa)
    3. Stehen die USB Ports auf Volle leistung, bzw. auf immer on.
    4. Ist dein Lufter vom Rechner sauber.
     
  14. Matzi86

    Matzi86 New Member

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    die root-hub eigenschaften habe ich schon geändert, sodass das OS NICHT die Geräte trennt, um Strom zu sparen

    zu 1: ich verwende den aktuellen Audio 2 DJ Treiber (2.9.4.433)
    zu 2: HP 625, 2 GHz Intel Core 2 Duo, 3 GB RAM, WinXP Prof 32 bit SP3, ATI Mobility Radeon HD 4250
    zu 3: ich gehe davon aus, zumindest habe ich das in den Eigenschaften von USB Root so eingestellt
    zu 4: jupp, ist halt auch nen komplett neues Notebook


    ABER: ich habe gerade mal meinen nächsten Test gestartet. Ich habe festgestellt, sobald ich den passiven HUB, wo der Controller und die externe HDD dran sind, hinzufüge, geht es los; dann höre ich nur noch DING DONG, DONG DING usw und die Soundkarte ist futsch, wieder da, wieder futsch usw

    Somit würde ich das Problem auf die USB Stromversorgung eingrenzen. OK, aktiven HUB holen und dann sollte das Problem behoben sein, ABER das habe ich damals bei der 2.5" HDD auch versucht. Ich habe mir extra ein externes Netzteil für die HDD gekauft, weil damit ja genau das selbe Phänomen auftrat und selbst MIT Netzteil hat es weiterhin diese Probleme gegeben. Von daher Frage ich mich jetzt: Soll ich das Geld jetzt wirklich verschwenden für den aktiven Hub?
     
  15. DJBerti

    DJBerti Account Suspended

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    Ich glaube eher das es eine kombination von 2 dinger ist.

    1, Der Audio Treiber, bitte downgraden auf den 2.0.15, da der neuere probleme bereitet, Die aller neueste Beta Treiber bitte auch noch nicht nutzen, sind wir noch am testen.
    2. Das was du gerade sagtest wegen dein Usb-Hub, nehme sehr stark an das der zuviel saft wegnimmt, versuche mal ohne usb hub, ergo die soundkarte sollte mann eigentlich nie an ein hub anschliessen, sondern direkt am Rechner/laptop.

    Downgrade erst mal den treiber, den 2.0.15 findest du im Support, teste danach noch mal für ein paar std. und melde bitte das ergebnis.

    Ajaaa fast vergessen, du schreibst du hast das neueste Notebook, bitte dadrauf achten das du dann ein USB2.0 Port nutzt, nicht den 3.0 Port für die Audio2.
     
  16. Bassfly

    Bassfly NI Product Owner

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    4.301
    Unabhängig von den USB Hub Einstellungen solltest du im Windows Energiemanager nochmal nachschauen ob Energiesparen für USB eingeschaltet ist.
     
  17. Hetchbend

    Hetchbend NI Product Owner

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    also bei einem HUB IMMER aktiven HUB mit eigener Stromversorgung, wie soll der Laptop mehrere Geräte an einem USB Port mit Strom versorgen, so eine Festplatte ziht schonmal gerne die kompletten 500mA, die ein USB Port zur Verfügung stellt, dann noch andere Geräte an dem gleichen Port hängen ist grob fahrlässig im live-Betrieb
     
  18. Matzi86

    Matzi86 New Member

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    kannste knicken

    hab ich alles so gemacht und noch einmal extra in den treibereinstellungen nach der Versionsnummer nach dem downgrade geschaut und trotzdem genau das gleich wieder. ding dong, dong ding, ding dong

    die soundkarte hing vorher auch nicht am hub dran. nur der controller und die HDD

    herjemene waren cds noch toll...
     
  19. DJBerti

    DJBerti Account Suspended

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    Ist der am USbB 3.0 port dranne, odr an ein USB2.0
    Gebe mal eben technische daten vom lappie, insbesondern wegen die USB Ports.
    Am besten Laptop Model eben posten, ssuchen wir das handbuch eben dabei.
     
  20. Matzi86

    Matzi86 New Member

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