Pioneer CDJ Console, Kaufberatung, T3 als MP3 Ergänzung

Hey!
Lese schon eine Weile hier im Forum und hab mich in der letzten Zeit mit DJ Software beschäftigt. (Traktor 3, Virtual DJ/Cue, BPM Studio)

Erstmal zu mir:
Ich bin Party-DJ (andere würden sagen DJ einer Mobilen Disco). Zu ungefähr 70% mach ich jedoch Veranstaltungstechnik, sodass das DJ'en eher Nebensache ist, die ich jedoch auch Spaß hin und wieder sehr gern mache. Wenn ich denn Auflege dann auch auf halbwegs professioneller Art.

Aktuelles Set:
2x Pioneer CDJ-1000MK3
1x Pioneer DJM-800
Dazu ein Notebook mit ner MP3 Sammlung, iTunes als Verwalter und Abspieler. Soundkarte 1-Kanal Maya 5.1 USB.

Die Pioneer Klamotten sind fest verkabelt in einem Consolen-Case. Auf den Tisch stellen, auf machen, Stecker in die Dose, einschalten und los gehts. (dazu kommt dann nun noch das nervige Notebook gefrickel mit tausenden von Kabeln)

Meine Gründe für MP3's:
Ich hab ja eben schon den Begriff Party-DJ verwendet. Das impliziert, dass man eine riesen große Musikauswahl haben muss, um jeden Geschmack zu befriedigen. Als "echter" DJ hat man in der regel ja nur sein eigenes Set für das man gemietet wird.

Locations:
Hochzeiten, Geburtstage, Sonstige (klein)Events, ABI Partys oder ähnliche Dorfpartys mit bis zu 1000 Pax.

Mein Ziel:
Ich brauch ein System, das sich zu meiner jetzigen Pioneer Console nahtlos ergänzt. Welches ich platzsparend zum Teil mit in die Console einbauen kann (oder in ein neu angefertigtes Consolen-Case).

Ganz wichtig ist, das ich möglichst viel vor-verkabelt habe. Deckel auf > einschalte > loslegen. Deckel drauf > einpacken > und tschüss.
(Immer dran denken, dass ich ja noch Boxen, Endstufe, Lichteffekte, Steuerpult, etc transportieren, aufbauen und verkabeln muss)


Ich hab mir jetzt schon verschiedene Steuerpulte angeschaut und ich bin mir immer noch unsicher. Evtl könnt ihr mir durch eure eigenen Erfahrungen helfen, was für einen "Universal"-DJ der T3 nur als Ergänzung haben möchte, am besten geeignet ist.

(Wichtig! Ich habe meist kaum Platz auf klein-Events wie Hochzeiten und Geburtstagen mit 50-200 Leuten)

Folgende Überlegungen hab ich mir dazu schon gemacht:

- Mac Mini CD (100GB, 1024MB RAM)
- FW/USB 2-Kanal Audio Interface (welches wäre da am besten geeignet? Benötige nur 2 Kanäle bzw 2-Decks)
- 17" TFT
- Controller (nur welcher?)

Das 17" TFT wollte ich in einem extra Case transportieren, vorort auspacken und über ne Klemmtechnik hinter dem DJM-800 am Case befestigen.

Mac mini, Soundkarte sollen ins Case (sollte passen).

An Controller gefielen mir bisher am besten, Allen&Heath Xone 1D, Faderfox DX2 und MP10. Ich möchte keinen Controller mit integriertem Mixer (egal ob nun Midi und "echt")
Einzige interessante ist das Allen&Heath Xone:3D, jedoch wollte ich mein heißgeliebtes DJM-800 nicht ersetzen.

MP10:
gefällt mir am besten, wegen Pioneer CDJ Feeling. Problem: Wohin stellen? Ich hab kein Platz neben den Pio's und sie sind viel zu niedrig und für meinen Geschmack außerhalb meine Arm-Reichweite.
Weiterhin hab ich hier im Forum gelesen, dass einige Leute damit nich zufrieden sind, weil der keine Drehknöpfe hat für verschiedene Traktor Funktionen. Leider kann ich das nicht beurteilen, da ich keine Praxis Erfahrung mit Traktor im Live Einsatz habe... und mit der Maus kann man eh keine Praxis erlangen *ätz*.

AH Xone 1D:
Würde sich nahtlos in meine Console integrieren (ok größeres Case vorrausgesetzt). Einfach rechts zwischen DJM und CDJ. Der CDJ wäre nur ein Stück weiter entfernt.
Nachteile:
- Mein Console entwickelt sich zum Schlachtschiff.
- Weiterhin hab ich gelesen, dass man mit nur einem 1D auch nur 1 Deck steuern kann und für das zweite bei bestimmten Funktionen die "Shift" Taste permanent gedrückt halten muss.
- DJM-800 + 1D sind so breit wie nen Xone 3D, das sofort rechts UND Links ne Steuereinheit hat.
- Wozu brauch ich oben die 4 Fader? und die ganzen anderen Knöppe oberhalb? Effekte mach ich eh mit dem DJM-800 und das reicht mir, noch mehr würd mich nur überfordern *find*

Faderfox DX2:
Sieht mir so fummelig aus und eher dafür gedacht um Vinyl-Timecode DJs die Steuerung von Traktor zu erleichtern. Ich mag große Play und Cue Tasten und nen Slider fürn Picht.
Er wäre jedoch recht klein und ich könnte ihn irgendwo zwischen stellen.. so oberhalb des DJM800 und einem CDJ.. läge er dann halb auf der BPM Anzeige und den Hot-Cues des DJM...
auch irgendwie nicht das wahre. Neben der Console würde er "optisch" und auch von der Usability her irgendwie verschwinden.

Ganz wichtig:
- Vollständige Bedienung von Traktor, inkl. surfen in der Bibliothek, Listenauswahl, Titel im Deck laden. Ausnahme: Titelsuche per Tastatur. Ich will auf keinen Fall mit der Maus rumhantieren, egal wie viele GBs an Daten ich habe und auch will ich mir keine Tastatur Shortcuts merken müssen um simple Funktionen wie Titel in Deck A zu laden. Maximale eine Taste um den Focus auf das Suchfeld zu setzen.

Was mich gar nicht interessiert sind Sampler, Effekte, umfangreiches Cueing oder Loopen. (Ein Cue Punkt und ein Loop mit evtl eine Speicher und Abruftaste [like Pioneer] reicht völlig)
Interessiert in dem Sinne, das ich dafür keine Hardware-Tasten brauch.

Puh langer Beitrag, hoffentlich ließt ihn jemand.

P.S. Hatte ne kurze Zeit nen D2 Director, montiert oberhalb des DJM-800. Hardwareusability war so recht gut, jedoch war das Gerät totaler Schrott (von der Software).

 

also, ich hab mir deinen beitrag ganz durchgelesen und würde dir folgendes empfehlen:
- traktor scratch mit der audio8dj
- benutz deinen laptop weiter als computer und display, evttl. auf einem laptopstand über dem mixer (im september kommt zB der überstand von stanton raus)
- benutze deine pioneer cd-spieler mit den timecode-cds
- faderfox dx2 als controller
- bau die audio8dj in dein case fest verkabelt ein

im grunde hast du dann alles, was du wolltest: du kannst alles in deinem case lassen und musst dann nur per usb die audio8dj mit dem laptop verkabeln. du hast vernünftige cd-player als controller und den dx2 für track-managment, loops, effekte usw.
außerdem kannst du weiterhin mit deinem gewohnten setup arbeiten, ohne dir jetzt noch nen zweites case zuzulegen.
außerdem ist es die wohl noch günstigste lösung.
ich hoffe, ich konnte dir helfen!

 

jep! guter vorschlag!

 

Hallo Discoteer,

danke für die schnelle Antwort. Jedoch entspricht das nicht so meinen Vorstellungen.. oder ich habe die am Anfang nicht richtig rüber gebracht.

Ich arbeite gerne mit den Pio's und zwar weil die Usability von den Geräten einfach unschlagbar ist. Jedoch bin ich kein Scratch DJ, ich nutze das Rad zwar zur Beat suche und zum pitch-bend, aber ich scratche nicht live.

Über TS hab ich zwar schon nachgedacht, jedoch seh ich da ein Problem:
Ich will alle 4 Player nutzen können, in die Pioneers CDs und in die beiden Traktor Decks MP3s.
Das ständige wechseln der Timecode CDs mit Audio-CDs würde mich nerven.. außerdem könnte ich das Traktor Deck ohne die CD ja nicht mehr nutzen.

Was ich damit sagen will.. während irgendeiner der 4 Player grad spielt, füll ich meistens schon 2 andere Player (ohne Computer/Traktor hatte ich auch hin und wieder nen CDJ-200 mit dabei)
und kurz vor Ende des Songs schau ich mir die Stimmung an und wähle entsprechend eines der Songs in den Playern aus.

Zweites Problem was ich sehe.. ich will ja weiterhin mit CDs arbeiten. TS wäre eher was für mich wenn ich 90% nur noch Traktor mache und 10% CDs für Havarieeinsatz hätte.

 

dan bedien dich 2er faderfox dx2. kann nur sagen die sind echt GEIL!
1 für deck A/B
2 für deck C/D

damit hast du die volle kontrolle über alle 4 decks und erst noch deine cd`s dazu.

 

Oh man jungs.. ihr bringt mich ganz durcheinander *grins*

ABER... ich lass mich ja gern überzeugen.

Hab mal bissel bei Traktor Scratch gelesen und insgesamt wirft das bei mir folgende Fragen auf:

a) Kann ich TS genauso wie T3 komplett ohne Timecode CDs benutzen? Sprich mit nem Midi Controller?
b) Was ist der Unterschied zwischen TS und T3 ? Oder anders gefragt, wieso gibt es zwei Unterschiedliche Produktreihen. Es könnten doch beide Produkte in einem existieren oder nich?
c) Hab jetzt schon Stunden mit der T3 Demo rumgespielt um zu sehen ob sie meinen Bedürfnissen gerecht wird. Was kann TS nicht, was T3 kann? Kann es Auto-Play? Ideal für Hintergrundmusik beim Futtern und so.

d)

Heißt das, dass mit Traktor 3.3 die separate Software TS überflüssig wird? Oder ist TS sowas wie T3LE (ne light version) und da T3 ab 3.3 auch Timecode-CDs kann, kann man dann auf eine Full-Version updaten?

So ganz werde ich aus den NI Werbetexten nicht schlau... Ich find irgendwie auch keine Feature Vergleichstabelle zwischen T3.2 und TS

Mein Gedanke war jetzt:
Wenn TS alles kann was auch T3 kann und _ich_ brauche bzw haben will, dann wäre ich ja doof "nur" T3 zu kaufen, denn das mit den Timecode CDs zusammen mit den Pioneers reizt mich ja schon irgendwie. (auch wenn ich es vill. nicht immer nutze)

Gruß
Jan

 

ts kann ein timecodesignal umrechnen (vinyl/cd) t3 kann das nicht! dh. NOCH NICHT! mit einem der nächsten update (auf das hier im forum einige warten) sollte dies gehn.

ich glaube du wärst mit t3 (vorerst) reichlich bedient.



gruss

silvision

 

Also plan ich jetzt einfach mal für die Zukunft, das würde dann so aussehen:

- Mac Mini (mein jetziges NB ist zu klein.. nur 12")
- 17" TFT (brauch 1280er Auflösung für die Lib-Liste)
- Audio 8 DJ (Soundkarte mit Midi und Inputs für Timecode Quellen)
- Traktor 3 Full
- 1x Faderfox DX2

und wenn dann Traktor 3 auch Timecode CDs unterstützt saug ich mir das Update, kauf 2 Timecode CDs, verkabel die Player und fertig.

Richtisch?

 

noch 2 Fragen:

- Steht die Audio 8 DJ klanglich einer M-Audio Firewire 410 oder einer RME Fireface 400 in nichts nach?

- Bei Traktor Scratch (oder einer zukünftigen Traktor 3 Version), wie wird das da verkabelt? Also wie kann ich normale Audio-CDs in den Pioneers abspielen? Merkt Traktor automatisch das er ein Audio Signal bekommt und schaltet auf Pass-Thru? oder wie geht das?

Gruß Jan

 

Den Fehler machen viele (alle?)...

Um timecode in T3 nutzen zu koennen, musst Du TS kaufen, nicht nur die A8. Ist leider so.

 

Hmm das ja doof.
Naja die NI Website ist ja wie gesagt in der hinsicht total besch***eiden.

Gilt die Aussage für die aktuelle 3.2 oder für die zukünftige zu TS kompatible 3.3 ?

Wie gehe ich denn jetzt (wo ich ja noch nichts gekauft habe) am kosteneffizientesten vor?

TS mit Audio 8 Bundle + T3 Update für 99 euro?
oder Audio 8 mit T3 Full und später TS nachkaufen? upgraden?

Also die Produktpolitik von NI verwirrt mich total.

 

variante 1

und: die audio8 karte ist etwas vom besten was der markt momentan zu bieten hat!

 

Hallo DJ_Schlange!

Ich bin ähnlich unterwegs wie Du. Meine Ursprünge liegen im CD-DJing, hab dann irgendwann auch mit Platten angefang, weil die ganze Bemusterung eben über Platten läuft/lief. Seit einiger Zeit hab ich auf T3 umgestellt.

Mein Fazit: Wenn Du aus "Feeling-Gründen" auf Gescratche verzichten kannst, brauchst Du auch kein TS. Mit T3 kann man wunderbare Mixe zaubern, die für Deinen (und meinen) Musikbereich absolut perfekt sind. TS würde es für uns nur umständlicher machen. Bleib auf jeden Fall bei T3! Wie Du schon sagst, hast Du alle anderen Player frei. Ich hab auch meinen alten Denon-Player fest eingebaut, er ist das perfekte Havarie-System - schließlich gibt's keine unabstürzbare Software.

Noch ein Wort zur Hardware: Mac Mini ist ne super Sache, wir haben auch einen im Wohnzimmer stehen. Für unterwegs ist er meiner Meinung nach nicht zu empfehlen, schließlich schleppst Du einen externen Monitor mit. Ob der sich artgerecht mobil (- und das bist Du ja -) verpacken lässt, wage ich zu bezweifeln. Ich würde auf jeden Fall einen Laptop mitnehmen. Wenn Du beispielsweise ne Veranstaltung schon am Vortag aufbaust, brauchst Du nicht Deinen Rechner mit der heiligen Library stehen zu lassen - sondern bringst abends einfach den Laptop mit und los gehts. Mit nem Mac Mini ist das ne ziemliche Stöpselei.

 

Hallo Leute,

danke für eure Infos. Konnte meine letzten Fragen dem NI Support stellen und habe mich nun für das Audio 8 DJ Traktor Scratch Bundle entschieden.

Grund ist einfach der, das ich auch gern mal mit Timecode arbeiten würde, jedoch brauch man ja TS dafür und nur in diese Richtung kann man günstig T3 erwerben. (wenn man beides will)

Grüße
Jan

 

na dann, welcome @ the club