pitch prozentzahl genauer anzeigen lassen

hey,
ist es möglich, den pitch nich nur in 0,1er prozent schritten anzeigen zu lassen sondern auch z.b. +0,05?
falls nicht - ging es mal in früheren versionen?
und wie sieht es bei traktor scratch aus, ist es da anders?
danke!

 

Was willst du da genauer machen...dann müsste die BPM Anzeige auch nochmal einen Stelle mehr bekommen...und die ist bereits auf 0,01 Schritten bei entsprechender Tempo Range.....
Es gibt keinen Unterschied zwischen TP und TSP...und TSD/TD sind beschnittene versionen von TSP.
Ergo reicht eine Pitchgenauigkeit von 0,01 BPM doch um genau genug zu mixen ;-)

 

ich hab die bpm anzeige ausgestellt und mache das manuell
ich bräuchte bei der prozentanzeige eine stelle mehr, wie z.b. bei den pioneer cdjs
da kann man es auch auf +0,05% z.b. stellen.
ist das nicht möglich?
danke!

 

Nein, weil sonst die BPM Anzeige ebenfalls eine Stelle mehr braucht, und eine Genauigkeit von 0,01 BPM braucht kein Mensch, also warum eine Stelle mehr im Pitch? Nur weil Pioneer meint hier etwas zu implementieren dass keinen Sinn macht.

 

ich will garkeine bpm anzeige, ich möchte manuell beatmatchen. und da ist es schon ein unterschied, ob ich +0,1% hochgehe oder +0,05%

eine pitchgenauigkeit von 0,1% ist leider nicht wirklich gut und die tracks laufen dann schon relativ schnell auseinander...

 

Du siehst da was falsch...nur weil die Anzeige nicht mehr zu lässt, heißt dass nicht dass die AUflösung des Pitchfaders dies auch tut.

Ich kann beispielsweise mit kleiner Pitch Range und gleichem Fader eine erheblich genauere Justage machen....nur der Wert ändert sich halt nicht...warum auch, wenn du so mixt, dann musst du eh übers Gehör angleichen.

Probier doch bitte mal die BPM ANzeige aus, dann wirst du sehen dass du im 0,01 Schritten die BPM ändern kannst...und genauer geht schlichtweg nicht, selbst wenn die Pitch anzeige 8 Stellen hinter dem Komma hätte...nicht der Pitchwert ist für das Tempo ausschlaggebend, sondern die BPM!

 

das problem ist folgendes:
wenn ich z.b. merke, dass der track ein wenig zu langsam läuft, dann möchte ich den nur minimal schneller machen. die prozentzahl bleibt aber trotzdem bei +0,7% und nich bei 0,75%. dann bin ich mir garnich sicher, ob es jetzt wirklich schneller läuft oder nicht. (zumindest nicht am anfang, heraushören geht natürlich auch)

man hat ja immer ein bisschen spiel, ab wann sich das tempo ändert.
beim pioneer cdj sieht man ja, dass es sich z.b. um 0,05% ändert.

 

ich glaube das kann ein hardware abhängiges prob sein da.
ein kleines bsp. an meinem vci-100

weg 1:
der druck auf die auto syn funktion gleicht deine bpm präzise an das prob ist das dann die tracks noch lange nicht syncron sind...
(diese weg ist natürlich nicht der eleganteste und professionelste)

weg 2:
beispiel an mir ich habe mein pichfader auch max 8% gestellt damit es meine träcks nicht im sound verzieht, so und hier fängt das prob an das die feinabstufung nicht genau genug ist um manuel die tracks bpm genau an einander anzupassen wenn man die pitchfader nicht mit einer zusatzfunktion ausgestatet hat
seine hardware in einem feineren bereich anzupassen (softwarseitig kannst du diese funktion vergeben) mein vci ist in meinem fall so über belegt/gemappt das ich keine logischen tasten mehr dafür über hatte es gibt aber genug geräte an denen wesendlich mehr taste vorhanden sind also schon tasten direkt in pichnähe vorangelegt .

->prob lösung ist für weg 2:
1. ich pitche möglichst genau an meinen gewünschten wert manuel hin
2. verwende dann den sync im toggle mod um gelegendliche 0, stellen noch softwareseitig auszugleichen,
3. und dann geht es wieder manuel weiter an dem punkt an dem du eigendlich sein willst weil ab jetzt kannst du deine tracks an deinem jogwell manuel so syncron hinjustieren das sie deckungsgleich sind und dir nicht mehr auseinander laufen.

das ist natürlich nicht der weg den ich mit vinyl oder cds gehen würde aber du kommst zum ziel was ja der plan ist...

ps das soll jetzt nicht maggis aussage untergraben sondern dir einfach einen möglichen weg bieten mit deinem prob umzugehen.
denn wie er schon sag sind die ohren dein wichtigstes werkzeug und wer stand nicht schon mal vor ner popelanlage ohne bpm anzeige.

 

Du hast ganz offensichtlich daß selbe Problem welches ich hatte (und noch immer habe) als ich Traktor in Verbindung mit einem MIDI-Controller ausprobiert hatte.

Mangels eines Pitch-Faders hatte ich den Pitch auf einen Incrementalgeber/Endlospoti/Encoder gemappt und die Empfindlichkeit im MIDI-Setup analog zum CDJ auf 0,05% gestellt. Auch ich hatte kritisiert daß man nicht gesehen hat, ob der Pitch nun um 0,05% oder gar nicht verstellt wurde oder ob die Änderung untergegangen war.

Ich möchte keine BPM auf 0,01 genau angezeigt bekommen oder eine Sync-Taste benutzen da ich öfter mit CD-Künstlern ohne Traktor (oder dergleichen) zusammen spielen kann & möchte und ich die Fähigkeit dazu nicht mit Sync & Co verschlechtern möchte sondern lieber verbessern möchte.

Darum ist mir auch der CDJ-HID-Support so wichtig: Spielen mit CD-Playern ohne CDs brennen/suchen/aufräumen zu müssen...

 

Als ich noch mit TC Vinyl gearbeitet habe ergab sich oft das problem, dass ich zuwenig Pitch weg hatte..+/- 8% sind nicht viel, oder bei den alten 1210er gabs ja die gute Nullpunkt Rastung die ein genaues Pitchen am Nullbereich unmöglich machten.....hierzu hab ich dann ebenfalls den Sync aktiviert und dabei den Pitch fader des TTs in den jeweiligen Bereich gesetzt denn ich benötigte...also für +12% in den negativ Bereich um dann wieder gute 8% nach oben fahren zu können.

Der Sync ist also alles andere als unproffesionel, denn der ermöglicht nicht nur ein konstantes tempo sondern lässt dich als Anwender das Augenmerk auf andere wichtigen Dinge zu....

Aber zum eigentlich Problem...wieso lässt du dir schlichtweg nicht die BPM anzeigen? Eine prozentuale Anzeige des Pitches ist eigentlich die falsche Wahl, wenn du mit Controller arbeitest. Und auch bei den Pioneers ist man ja über gegangen auf BPM anzeige zu setzen ;-)

Ah Goody hat ja scon was geschrieben....
Aber jetzt mal Hand aufs herz...Goody du weißt wie lange ich bereits auflege und das Problem was ihr mit dem Pitch oder sonst was habt gab es damals nicht, da ihr nun Optische Mixer seit und euch auf irgendwelche Werte verlässt....früher wurde alles nur per Gehör gemacht und das ist heute immer noch so wenn hier gemischt gespielt wird! Da bringt euch eure 0,05 Anzeige gar nix, denn ihr wisst schlichtweg nicht mit welchem tempo der andere Song exakt läuft.
Man kann sich das Leben auch selber schwer machen....wer dieses Problem hat, hat imho falsch angefangen DJ zu machen, denn manuelles Beatmatchen per Gehör ist das A und O des DJings.

Wenn ich da zurück denke wie man am Pitch Fader des TT teilweise mehrere Minuten rauf und runter gedreht hat....da gabs auch keine 0,05% genaue Anzeige! Das Arrgument dass man nicht weiß was sich da verstellt ist doch unnütz, denn 0,05% merkt man gar nicht in den ersten 20 Sekunden!
Das wären nämlich 0,065 BPM bei einem 130 BPm Track, bei 95 BPM Track sogar nur 0,045 BPM...

 

Ich fürchte Du hast es immer noch nicht verstanden was zumindest ich möchte. Ich möchte ja gerade das Mixing ohne BPM-Anzeige beibehalten und weiter verbessern weil ich u.a.

genauso sehe!

Es geht mir doch gar nicht um den absoluten oder relativen Wert!

Hintergrund ist folgender: Jede Fader- oder Potistellung (auch der Pitch-Fader der CDJs) wird digitalisiert. Da die Digitalisierung aber eine endliche Auflösung hat gibt es das Problem der Quantisierung (diese Treppenstruktur). Es ist also möglich den Pitch zu bewegen ohne das sich das Tempo ändert denn der CDJ arbeitet ja nicht mit dem analogen sondern dem digitalisierten Wert der Faderstellung. Und indem er seine %-Anzeige ändert zeigt er an daß auch eine Tempoänderung erfolgt ist.

Bei MIDI oder bei Endlospotis ist dieses Problem noch viel ausgeprägter. Der absolute oder relative Wert interessiert mich nicht, es geht nur um die Information ob Traktor eine Änderung erfasst und verarbeitet hat oder nicht!

Der TT ist ja auch 100% analog...

 

Dj-Goody:
klar ist der simple druck auf ne synctaste unprofesionell, das macht man aber nur einmal denn im internen mod bleib einem immer noch der controller pitch auf einem 0 wert stehen und die software gleicht automatisch auf die geplante geschindichkeit an... ich glaube es gibt fast keine einfachere methode einen fehler selbst zu produzieren als auf diese weisen.
aus diesem grund habe ich auch nur empfohlen die synctaste nach der manuelen geschwindigkeitsanpassung zu verwenden es wie in dem folgenden bsp läuft!

denn was willst du machen wenn du zb. auf 140 bpm angleichen willst
aber trotz händischer bedienung des fader die software dir entweder
140,65 oder wahlweise 139,67 bpm anbietet (das macht mein dn-d6000 nicht mit mir).
in diesem fall finde ich es nicht verwerflich dann mit sync den unpräziesem fader etwas unter die arme zu greifen. abgesehen sollte man sich dann natürlich nicht darauf verlassen das die lieder
dadurch zwingend deckungsgleich sind aber ab jetzt kann man wenigsten sicher sein das wenn
ab dem punkt das jogwell verwendet wird es möglich ist sich dann auf das wesentlich nämlich den mix zu konzentrieren.
(es ist ja auch nicht möglich mit nem simplen druch auf sync nen fähigen dj überflüssig zu machen).

 

Naja Sync finde ich inzwischen nicht mehr verwerflich, wenn der DJ dafür andere Aktion bietet ;-)
Denn wenn das Lied vom DJ manuell Beatgegriddet wurde ist es durch aus vertretbar diese Arbeit in alle Ewigkeit automatisiert (sync) zu verwenden..quasi ganz so wie große Künstler aus den 90ger Jahren sich seit her auf den Lorbeeren ausruhen und riesen Gagen verlangen ;-)

Goody, eine Änderung des Pitches in 0,05% Schritte die dir dann angezeigt werden, merkst du frühstens nach einer Minute ...denn der BPM unterschied beträgt 0,065 Betas per Minute....sprich der Beat Versatz wird dann lediglich so gering sein, dass man dort kurz den Pitch Bend drückt ;-) Ergo bringt dir die ANzeige rein gar nichts, und wenn du sagst du machst den Beat Match rein akustisch, glaube ich dir nicht wenn du auf eine 0,05% Pitch anzeige pochst....denn eine höhrbare änderung des Pitch im Moment wird sicherlichimmer im mehreren 0,1 % Schritt erfolgen!

 

an dem aspekt ist auch was drann, wenn man sich die zeit die man sich beim anpassen spart wo anders unterbringen kann und mehr auf den entstandenen mix eingehen kann...
^^ meinte jetzt natürlich nicht mit gewonnener zeit das nächts bier zu bestellen ^^

 

"Bei MIDI oder bei Endlospotis ist dieses Problem noch viel ausgeprägter. Der absolute oder relative Wert interessiert mich nicht, es geht nur um die Information ob Traktor eine Änderung erfasst und verarbeitet hat oder nicht!"

genau das meine ich.
ich sehe einfach nicht, ob traktor jetzt etwas geändert hat oder nicht!
danke für die antworten!

 

Nochmal eine Änderung von 0,05% wird dir vielleciht visuel mitgeteilt, jedoch hat das nahe zu keine Auswirkung auf das Lied! Nicht mehr und nicht weniger will man dir hier zu verstehen geben.

Vielleicht wird es mit einem Vergleich besser....
Das wäre wie mit ner Zahnbürste das Bad zu putzen....es wird sicherlich super sauber, ist aber mühsam und dauer immens lang