Probleme calage (coup de doigt)

Ok...Bah j'essaye de résumer ça et je leur transmet dès que possible.

 

Voila ce que j'ai posté :

Hi Friedemann!

I've told to users what you said me. They are not agree with you and they have confirmed that this seems to be a bug.
One of them had uploaded another video on youtube, I'll let you watch.
[ame="http://www.youtube.com/watch?v=umQ7Udo885o"]probleme TC - YouTube[/ame]
In a first time, we can see a turntable wich have the magnetic transport issue, and the phasemetter wich works well. In the second time, we can see a turntable wich have the same magnetic transport behavior, but with the phasemetter wich works badly.
I'm sorry to disturb you again with that, but the thread have reached 220 posts and 5870 views and the users are more and more coming to tell they have the same problem.

Please tell me what you thinks about the video and what I've to tell them.

Best !

Je vous tiens au courant de sa réponse.

 

merci

 

De rien, mais j'ai quand même hâte que ça se finisse parce que j'en ai un peu marre quand même
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Hey Jerome, thank you for your persistance!

I still disagree. The second video is correct - the track in the first video does not have a beat grid - this makes the grid inconsistent - you can see that the phase meter is skipping around quite a lot, even if the turntable is untouched.

 

ah donc est ce que tu es content d'apprendre que tes morceaux sont mal griddés ?

TU pourrais lui demander si pour lui la premiere platine est defectueuse aussi pour essayer de tester sa bonne foi, s'il te dit oui, tu saura juger par toi meme, vu que tu utilise ses platines tous les jours.

moi perso je crois que je vais abandonner ce soir y a un pote qui me ramene le serato je ferais d'autres essais et si ca le fait pas je filmerais de la meme maniere

 

Je lui ai déjà posé ces questions.
On est en week end par contre les réponses vont devoir attendre lundi.

 

Netiv, c'était quoi ton "protocole" de test?
C'était quoi ton deck avec le master clock? Il fonctionnait comment? Internal playback ou il était contrôlé en timecode aussi?
Tu peux m'envoyer tes tracks de test par mail?
Ca bouge du coté de chez NI, Friedemann, un des développeurs, va essayer de reproduire le problème dans les conditions strictement identiques aux nôtres. Je lui ai déjà passé mes tracks de test, il me faut donc les tiennes, ton TSI de test ainsi que la procédure que t'a utilisée. Merci.

 

protocole de test: master clock sur deck A en absolute avec le meme son sur les deux decks a la meme vitesse. A savoir que mes platoches n'ont pas de probleme de pitch puisque les strobes sont parfaitement fixes et que la variation sous traktor est de l'ordre de 0,01 de temps en temps. Mais de toute facon le probleme se pose aussi sur de l'internal playback. (sur la platine qui sert de reference au pitch j'entends bien). Sur le deck B donc exactement le meme son exactement a la meme vitesse, je decale le phasemeter un petit peu en avant (manuellement via les vinyles TC) et j'essaie de ramener en freinant le plateau. Le probleme se pose aussi quand on accelere du moment qu'on utilise le plateau ou le moyeu.( Je précise bien par contre que c'est sur des petites retouches donc petits coups de doigts sinon ca ne le fait pas).

Pour les sons je te file les derniers seulement ? de toute facon ca me le fait avec tous. et pareil j'avais aussi le probleme avec ton tsi mais je te le redonne quand meme au cas ou.

Edit: je n'ai pas ton adresse mail et j'ai pas trouver comment joindre une piece sur le forum.

 

Oui oui, juste le derniers. Il m'a demandé un truc aussi.
Tu peux retester en mettant ton deck A en internal playback et ton layout en extended pour avoir le phasemetter le plus large possible? Et à la rigueur sans faire de montage compliqué juste une vidéo de phasemètre qui devrais bouger beaucoup normalement.
Merci.

 

Voici
par contre j'ai pas Lion du coup j'ai pas pu selectionner qu'une partie de l'ecran, la derniere fois j'avais retouché dans IMovie mais je suis dit que voir tout l'ecran c'etait pas mal non plus.

[ame="http://www.youtube.com/watch?v=nGfM9x7P1wk&feature=youtube_gdata_player"]Enregistrement de l'eÌ￾cran 3 - YouTube[/ame]
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tu peux m'envoyer ton adresse en privé bowriss parce que je peux pas envoyer de pieces jointes en privé

 

Réponse du dev :
...it behaves exactly as expected when manipulating the platter on a Technics. Did you ever ask those guys to manipulate the vinyl instead of the platter?

 

Peut etre faudrait il mettre une mention sur la page product:

Warning: Traktor 2 canno't be used with technics when using the platter ! ou alors : Technics nuit gravement a la santée de Traktor 2 ...

mais peut etre qu'avec des messages comme ceux ci ils en vendraient moin des traktor 2 Scratch ...

Moi perso ca me gonfle on fait un pas en avant, deux pas en arriere, je crois que j'ai expliquer notre probleme du mieu que j'ai pu, maintenant j'abandonne ...

Ce que je retiens de NI sur ce coup la c'est que pour un logiciel qui se dit etre un logiciel pour les pros, quand les devs disent qu'il faut pas utiliser technics ou que d'utiliser le plateau n'est pas une bonne maniere de mixer... je me demande si ils sont si proche des Dj que ca... c'est abérant ... j'abandonne !

Si c'est normal qu'avec TSP2 on ne puisse utiliser technics ou ralentir le plateau, finalement ce qu'on peut en dire c'est que l'emulation de l'analogique avec ce logiciel est un echec.

maintenant je passe mon chemin au revoir NI.

 

File moi ton adresse mail en MP tiens j'ai un truc à te dire.

 

Bon, je reviens vers vous pour vs donner le résultat du we.......

Même pas besoin de vidéo tellement le résultat est sans appel ((
Le problème vient uniquement des platines..........et je suis bien obliger de le reconnaitre............
Le test a été fait avec audio 8/10 avec Tsp 2.03, sur Mac C2D ..........sur platines technics et Bst......
aucun problème avec les bst (pourtant des platines pas chères.....)
impossible avec les technics..............
Alors maintenant, ce que je ne "capte" pas, c'est pourquoi Bowriss n' a pas de problème sachant que j' ai utilisé son TSI et que ça n' a rien changé chez moi (seul différence, tu tournes sur Lion comme OS)

Et 2ème truc, c' est que si le problème est clairement identifier chez NI, pourquoi ne font ils rien pour "essayer" de régler notre "soucis" ?
Donc de ce fait, je rejoins Netiv sur le message d' avertissement au sujet des technics qui ne fonctionnent pas(ou mal et pas chez tout le monde) avec traktor..........


Et pour finir, la petite cerise sur le gâteau.......:
On a fait le test avec serato............même résultat )) et un trés bon ami qui joue lui sur mixvibe, ressent légèrement ce problème aussi............

3 solutions :

-accélérer juste le skeud, sans toucher le plateau(vraiment pas facile) donc avec des plastiques bien glissant entre le vinyl et la platine..........

-ne jouer que avec le pitch (c'est un coup a prendre, mais ça apporte de bonnes sensations aussi et les Anglais jouent bcp comme ça (en tout cas, ceux que j'ai rencontré......)

-Le fameux double click sur la barre de phaze pour "réaligner" celle-ci.........(solution que j' aime le moins mais de tps en tps bien pratique selon ce que je joue........)


c'est un peu la blaze quand même tout ça................

 

Peu être que mes platines sont plus récentes et moins usées ou que j'ai chopé le coup de main pour bien réussir à caler?
C'est ce que j'essayais de dire depuis le début, Mixvibes et Serato n'ont pas de phasemètre. C'est donc plus dur à ressentir qu'a observer mais le phénomène est pourtant bien la.
Autre chose, sur mes vidéos, pour me caler, c'était à l'oreille et sans regarder le phasemètre.
Bref, ça me fait ***** pour vois, mais ça confirme un peu ce que je pensais... Le logiciel en absolu NE PEUT PAS se décaler, c'est strictement impossible...
Ca ne veux pas dire que les technics soient mauvaises, très très loin de là. Mais c'est juste que soit elles accusent un peu d'âge soit il faut peu être les faire réviser?

 

Dans les tests...........la plus vieille à 2 ans............donc toute neuve ((
mais on voit clairement que ça vient du magnétisme.........et pourtant je suis fidèle à technics depuis 15 ans, et je viens de m' en reprendre une paire neuve y'a 2 ans................donc objectif.........et je les "kif" vraiment.................mais là, je ne sais pas trop quoi penser...........

 

Le phasemètre de Traktor est ULTRA (trop?) précis. C'est normal que ce phénomène inaudible normalement se voit...
Voila ce que le dev viens de me répondre :
This is the wrong perception. TRAKTOR does not have a problem with Technics turntables - it shows what Technics turntables do all the time also with analog records.
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PS : Le dev te remercie de tes tests objectifs qui ont pu prouver ses dires car tu n'était pas de partit pris

 

c'était tellement flagrant.............difficile de dire le contraire.............

 

Concernant

Ils ne peuvent pas le solutionner, comme je le disais, le mode absolu c'est comme son nom l'indique une émulation absolue des vinyles analogiques. Essayer de régler ce problème via une bidouille logicielle ne serait pas le résoudre mais juste le masquer finalement...

 

c' est pour ça que dans les solutions, je parle de jouer au pitch.........car la 1ere fois que j' ai vu ça, je jouai en station (aux Arcs, et Tignes, V d'Isère...)
Bref, bcp d' Anglais, et donc qques Dj's qui venais là bas, et en les observant, ils jouent sans jamais (ou presque) toucher le plateau..............sur des sets D&B calés parfaitement..............et je me met à cet "technique", car c' est la seule valable pour continuer a utiliser traktor (dans mon cas)
c' est juste un coup a prendre, mais quand ça rentre, on entend plus du tout les retouches............donc un bon exercice.............