1. IMPORTANT:
    We launched a new online community and this space is now closed. This community will be available as a read-only resources until further notice.
    JOIN US HERE

Quel format audio choisir ?

Dieses Thema im Forum "TRAKTOR" wurde erstellt von redscreen, 14. März 2013.

  1. redscreen

    redscreen Forum Member

    Beiträge:
    28
    Bonjour.
    Tout nouvel utilisateur de traktor.
    Je vais importer ma collection de musique.
    Je me pose la question du format audio à préférer.
    Et j'ai + de 4000 titres je voudrais pas me planter.

    Tout laisser en WAV (ma collection est en wav) ou alors tout passer en FLAC ?

    Quels sont les avantages / inconvenients entre WAV et FLAC ?

    Merci pour vos conseils.
     
  2. Pjean

    Pjean Forum Member

    Beiträge:
    275
    Quelle question ! ! !
    En Wav , bien évidemment ! c'est ce qu'il se fait de mieux en terme de qualité audio numérique...

    le reste des formats audio sont des formats compressés , d'où perte de qualité indéniable.

    Le fait de passer en format compressé est juste une histoire de transportabilité et d'aisance de travail.
    Si la machine suit en terme de puissance et de stabilité , le WAV , cher confrère.
    Pas la peine de passer des heures à transformer sa bibliothèque ...
     
  3. redscreen

    redscreen Forum Member

    Beiträge:
    28
    Merci pour ton conseil.

    - Tous les tags et pochettes passent bien en WAV ?

    - Le FLAC c'est du lossless donc en terme de qualité de son c'est kif kif.

    - Je me demandait juste niveau stabilité, "aisance" de Trakor à gérer ces formats, lequel était le mieux.

    Mais si tout passe nickel en WAV alors va pour le WAV.
    D'autre avis ...?

    Merci.
     
  4. Pjean

    Pjean Forum Member

    Beiträge:
    275
    Ouep,
    qui dit compression de données = perte de données . même que cela soit du lossless !
    la qualité sera inférieure à l'encodage natif du Wav. Donc ce n'est pas kif kif .... :lol::lol:
     
  5. djkl

    djkl Forum Member

    Beiträge:
    1.191
    Et que de temps perdus pour rien
    Si tu peux, reste en wav, la seul limite de ce format c'est la taille de ton stockage
     
  6. onthemix

    onthemix NI Product Owner

    Beiträge:
    461
    Juste pour info, ne pas oublier le format AIFF plus communément utilisé sur Macintosh (utilisable sur PC également) qui est en full résolution.

    Pour résumer, deux formats disponibles en non compressé : WAV et AIFF.
    Tous les autres sont compressés donc de moins bonne qualité même si certains donnent de très bons résultats.
     
    • Like Like x 1
  7. redscreen

    redscreen Forum Member

    Beiträge:
    28
    Merci pour la précision.

    C'est vrai que je n'en ai pas parlé car je suis sur pc.
    ---
    Reste à trouver comment je vais ordonner tout ça.
    (4000 titres environ).
    Je n'utilise pas itune.
    Vous procédez comment vous ?
    Des dossiers par année ? / par genre ? ...
     
  8. AamtraxX

    AamtraxX Forum Member

    Beiträge:
    397
    je pense que le sujet est deja traiter sur le fofo je sait plus ou...
    4000ca va c' est pas ma mer a boire!
    moi j ai rien sur itunes mais je pense y importez ma collection car les playlistes intelligentes je trouve pas mal^^
    j ai mon dossier dans traktor puis des sous dossiers par genre.
    Pour avoir les dates exacte de tes titres dans traktor...
    clique sur le titres>edit> et tu rentre la date année mois jours...
    voila ma petite contribution.
     
  9. OpaDirty

    OpaDirty NI Product Owner

    Beiträge:
    251
    Pjean, le FLAC est un format de compression sans pertes donc de la même qualité audio que le WAV. ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Free_Lossless_Audio_Codec )

    Perso j'ai tout en FLAC. Par contre ça demande un peu de temps pour tout convertir car tu peux pas acheter du FLAC partout...
    Pour convertir y'a XLD qui est très pratique (et gratuit) sur Mac et qui marche pour convertir vers quasiment tous les formats.
    Si tu es limité en place, avec le FLAC tu gagnes environ 1/3 de place sur ton HDD, c'est pas négligeable pour de grosses collections de musique.
     
  10. onthemix

    onthemix NI Product Owner

    Beiträge:
    461
    Les données audio sont à priori sans perte mais attention si j'ai bonne mémoire certaines données "d'information" ne sont pas conservées. Le FLAC est bien pour être utilisé en lecture seule, en archivage, etc. mais pas convaincu du tout d'une utilisation orientée MAO de part la compatibilité avec certains softs.

    Perso au prix du Go je reste sur de l'AIFF ou du WAV.

    @ Redscreen : J'ai iTunes avec environ 40.000 titres pour une écoute familiale, j'ai quelques listes de lecture que j'attrape à la volée dans Traktor dans de rares occasions.
    Sinon j'ai environ 8.000 tracks dans Traktor. Je crée différents types de listes afin de m'y retrouver dans Traktor. Les tracks sont sur un disque dur externe backupées sur un serveur. Les tracks sont classées comme ci-dessous :
    Date d'achat -> Genre -> Artiste -> Album ou Maxi
    DJ Tools -> Sample -> Genre (Scratch, Beat, Fx, Acapella Jingles, etc.)
    Prod Perso -> Genre -> Artiste -> Date ->Track
    Mixtape perso -> Genre -> Date_Occasion

    Voilà en gros comment j'organise tout ce petit monde. :)
     
  11. lolodecarvin

    lolodecarvin NI Product Owner

    Beiträge:
    469
    stocker tout en wav est quasi heresique. Ca bouffe un max de place (1 chanson 12" --> 70 MO), pour une qualité sonore imperceptible, a fortiori sur sound system

    Du m4a 224kb, ou du mp3 320 est largement suffisant
     
  12. onthemix

    onthemix NI Product Owner

    Beiträge:
    461
    Au prix du Go je préfère de loin l'hérésie surtout que je sample à mort pour mes prods.

    De plus du m4a 224 kb ou du MP3 320 sur du monitoring digne de ce nom tu sens bien la différence sur certaines fréquences, c'est même pire sur un bon casque. Selon le style de musique écouté ça se repère plus ou moins également.

    Après libre à chacun moi je procède comme ça depuis des années, c'est pas quelques Go qui me fera changer mon workflow.

    On va dire que je suis un peu (beaucoup…) maniaque avec mes titres. :)
     
  13. redscreen

    redscreen Forum Member

    Beiträge:
    28
    C'est clair que le mp3 320 est à bannir.
    Je n'en ai même pas parlé car c'est hors de question pour moi.
    Vous feriez bien de tous en faire autant !
    Le mp3 c'est bien dans la voiture ou sur baladeur et c'est tout !

    Je comparait juste WAV / FLAC à savoir si il y avait des avantages pour les tags, les pochettes, ou autres... et la stabilité du logiciel.

    J'ai 1To de HDD je peux donc tout stocker en WAV, (mon laptop est dédié 100% à la musique).

    C'était juste une question de "compatibilité" et afin d'alléger au mieux le raport processeur / hdd / batterie (bien qu'il fonctionne quasi toujours sur secteur).
     
  14. DJJL

    DJJL NI Product Owner

    Beiträge:
    162
    ah que ca fait du bien de voir/lire qu'il y en a encore qui savent faire la différence entre la qualité de ces différents formats :)
    Perso, j'utilise aussi un disque externe d'1To pour mes fichiers (plus de 10.000 titres), quasi tous en Wav.
    Le macbookpro est aussi entièrement dédié à l'audio (principalement Traktor).
    Quand il m'arrive de passer un mp3 parmi tout les Wav, cela s'entend (même en 320) !
    Exemple : lors d'une soirée, j'ai fait un set après un DJ qui bossait en mp3. Il ne comprenait pas pourquoi subitement le son était plus "clair" et "net" avec mon mix...

    Et quand je vais dans une soirée où le DJ ne travaille qu'avec du mp3, je l'entend directement par le son moins net et comme "écrasé".
    Mais sans vouloir ouvrir le débat, ceux qui ont toujours baigné dans le mp3 (baladeur et autres...) ont comme référence dans leurs oreilles ce "son".
    Par contre ceux qui ont baigné dans le PCM (Wav, CD...), ceux là percoivent vite la dégradation que provoque les formats compressés comme le mp3.

    En résumé : à chacun son style, mais je persiste et signe : le Wav (et autres formats non compressés)) ca reste une référence pour un son de qualité (et respectueux des danseurs/auditeurs ;-)) dans les soirées :)
    (et au prix du Go d'aujourd'hui, on aurait tord de s'en priver)
     
  15. gelivan

    gelivan Forum Member

    Beiträge:
    102
    Le vinyl mec !

    Blague à part, voici mon grain de sel.

    La compression appliquée lors de la conversion en mp3 consiste principalement à réduire le spectre, sur les extrêmes (very sub-bass et very high).
    Vous pouvez illustrer visuellement cette compression en jouant vos fichiers dans votre DAW avec un plugin EQ graphique sur votre piste (fabfilter pro q, par exemple).

    Pour la plus part des humains, la compression obtenue avec un débit de 320 est inaudible.

    J'ai personnellement fait un blind test en jouant aléatoirement un bout de musique en WAV et les versions mp3 320, 192, 128, 96.
    J'ai perçu une perte de qualité à partir de la version 128kbps. L'écoute a été réalisée avec un casque Sennheiser HD-25 et des enceintes Mackie MR5. J'ai également fait ce test pendant un soundcheck dans un club où j'ai alterné WAV et mp3 320, sans noter la différence.


    A tous ceux qui prétendent entendre une différence, je vous invite à faire vous-même un blind test :

    - couper une phrase musicale d'un WAV et le convertir en mp3 de différents débits
    - jouer de façon aléatoire chaque morceau, SANS SAVOIR A L'AVANCE quel fichier est en lecture (fonction shuffle sur ton lecteur audio ou mieux, fais-y jouer par un ami qui pourra même jouer plusieurs fois à la suite le même fichier…juste pour voir. je l'ai fais et qqun m'a dit noté une différence alors que je jouais le même fichier deux fois de suite…)


    Résultats que vous obtiendrez

    - comme la grande majorité de l'espèce humaine, vous ne noterez pas de différence entre le wav et le mp3 à 192kbps.
    - vous notez une différence entre le wav et le mp3 192 ou 320 : vous êtes sur-humain… ou un chien

    Si comme j'ai lu, vous notez une différence par rapport à un autre DJ qui joue du mp3, il faudrait vérifier la source de ses mp3s et leur débit, avant de tirer des conclusions.
    Pareil si on balance un mp3 au milieu d'un set en wav. Il faudrait voir en balançant la version WAV de ce même morceau.


    J'ajouterais qu'une grande partie des DJs/producteurs pro qui tournent dans les plus grands clubs du monde, jouent du mp3 320.

    Inconvénients à l'utilisation du WAV

    - ça prend vachement plus de place. Même si effectivement le prix du Go est cheap, si tu as une grande collection, ton disque à 1 To sera bien plus rapidement rempli que si tu utilises tu mp3.
    - la gestion des tags est plus compliquée : quand tu achètes un WAV, tu dois remplir toi-même les tags (du moins c'était le cas jusqu'à l'année passée) et il n'est pas possible d'intégrer l'artwork sur iTunes.
    - ça coûte beaucoup plus cher (0.75$ de + par fichier sur beatport)

    Tu résouds le souci de la gestion des tags et artwork en optant pour le AIFF, mais pas le reste des inconveniants.

    A moins d'organiser une teuf avec tous les sur-humains du monde, je vois pas l'intérêt d'acheter/jouer du Lossless.


    Organisation de la musique

    Je comprends pas comment vous faites pour ne pas utiliser iTunes. C'est un outil tellement puissant pour le DJ d'aujourd'hui. Je pourrais pas m'en passer.
    Il est important de pouvoir organiser sa musique en dehors du logiciel de mix. Et l'utilisation des dossiers et listes de lectures intelligentes et un atout majeur.

    Perso j'ai environ 1'700 morceaux dans ma librairie, que je suis entrain de finir de filtrer afin de virer le superflu. Et je joue de tout, du downtempo à la drum'n'bass en passant par le hip hop, deep house, uk bass.

    A moins d'être un DJ généraliste qui joue tous les weekends de longs sets, je trouve dingue d'avoir une librairie de + de 2'000 morceaux.

    Donc en réponse aux questions posés par l'auteur du topic : si tout est en wav et que tu ne t'imagines pas voir tout converti en mp3 320, convertis-y en AIFF pour une meillleure gestion des tags et la prise en charge des artworks et organise ta musique dans iTunes. Pour les nouvelles musiques, je te dirais d'opter pour du mp3 320.

    Pour toi redscreen et tous les débutants (et les autres aussi), je vous conseille vivement de lire le blog Digital DJ Guide, en particulier les articles sur iTunes. Comme je disais, l'organisation de la musique est super importante, avant même de penser à ouvrir son logiciel de mix.


    Voilà, c'était juste mon avis, basé sur des tests concrets et mon expérience personnel. Faites-en ce que vous voulez :)
     
  16. DJJL

    DJJL NI Product Owner

    Beiträge:
    162
    Il est clair que le débat sera sans fin entre les adic au mp3 et les autres :D

    Gelivan, ton post est intéressant.
    Mais il est à relativiser.
    Etant issus, des études au métier, du monde audio pro, je dirais que tes constats, aussi intéressant sont ils, doivent tenir compte de bien d'autres paramètres.
    Je sais que ca sera sans doute comme dire à un mec qui écoute son ipod à fond, de baisser de quelques dB le niveau de celui-ci pour protéger son audition, il rira en se demandant qui est se c... qui ose dire de tel c.... !
    Toujours est il que je connais des musiciens pro (ainsi que des DJ d'ailleurs) qui n'entendent plus les fréquences audessus de 10kHz, résultat d'exposition prolongée régulière à des niveaux audio particulièrement élevés. Sans parler de l'apparition des accouphènes permanents qui couvrent la sensibilité de l'oreille dans le haut du spectre audio (et c'est d'application de plus en plus tôt, les ORL ont de plus en plus de jeunes qui viennent consulter pour des problèmes d'auditions).
    Alors il est évident que ceux qui, à leur insu évidemment, sont régulierement exposés à des niveaux qui provoquent des dommages irrémédiables à l'ouie, ceux là finiront par ne plus entendre de différence entre un fichier dont le haut du spectre est tronqué et l'original.
    Maintenant, je suis d'accord que si la sono est de piètre qualité, alors mp3 ou wav, personnes n'entendra la différence.
    En résumé, à chacun son choix suivant ses convictions personnels, nous sommes en démocratie donc ;)
     
  17. lolodecarvin

    lolodecarvin NI Product Owner

    Beiträge:
    469
  18. AamtraxX

    AamtraxX Forum Member

    Beiträge:
    397
    convictions! on parle de politiques la?

    gelivan parle de choses concretes de test etc...les convictions on s'en fiche...si la difference a l oreil est null entre un bon Mp3 et un Wav je vois pas pourquoi dire que le Mp3 est a banir! surtout vu le prix des track en Wav ou Aiff :eek:
     
  19. DJJL

    DJJL NI Product Owner

    Beiträge:
    162
    AamtraxX, personne te reproche d'utiliser et de croire dans le format mp3, alors si cela te convient, nous respectons ton choix, tout comme tu respectes celui des autres.
    Et je ne vais pas te demander si pour toi on peux supprimer l'existence même du format PCM (Wav and C°) si il te semble futile et inutile
    Amicalement ;-)
     
  20. AamtraxX

    AamtraxX Forum Member

    Beiträge:
    397
    @DJJL

    Interprete pas mal ;)

    je respecte le choix de tout le monde :D

    et surtout je n est pas les connaissances necessaire pour dire que tel ou tel format est meilleur qu un autre!
    moi le mp3 me conviens parfaitement.
    Bien que je sache tres bien que le wav et aiff sont reconnu de meilleurs qualites bien sur.
    Perso je mix chez moi je fait pas de compo donc moi ca me va.
    J intervenais juste sur le faite que le topic de gelivan etait tres bien détaillé et a priori ce basait sur des test que ce dernier avais fait ces tout.
    Ces comme si que je disait que pionner c'est de la ***** juste parcque je n aime pas ...apres si on me donne des preuve scientifique comme quoi que ces vraiment de la ***** la je dirais ok!