Quo Vadis Traktor? - Ist es der richtige Weg?

Hallo,

Ich sorge mich um den möglichen Werdegang in der Zukunft der bisher für mich besten DJ-Software.

Ich nutze Traktor seit über 10 Jahren.
Kurz zu mir: ich bin professioneller DJ im Allround-Bereich. Meine Jobs sind in der Regel gemischte Parties, Stadtfeste und Großveranstaltungen bis 70000 Gäste u.a. für den Norddeutschen Rundfunk (NDR2 und N-Joy), kurz: ich weiß schon, wie der Hase läuft.
Ich bin DJ, soll heißen, ich lege Tracks auf. Nicht mehr und nicht weniger.

Ausserdem "produziere" ich (also im eigenen Homestudio mit 12 alten Hardware-Synths, Logic, Maschine Studio, Komplete und und und rumbasteln als Freizeitausgleich).

Insgesamt benötige ich als DJ also eine Software, welche die originäre DJ-Aufgabe gut bewältigen kann, also eine gute Übersicht hat, mir die Möglichkeit gibt, die Oberfläche möglichst flexibel an meinen Workflow anzupassen, gute Audio-Funktionen, gute Browser-Umsetzung und Stabilität bietet.

Ich persönlich gehe so weit, dass ich noch nicht einmal die (gute) FX-Sektion zwingend benötige. Ist nice aber für die Mehrheit der professionell gewerblich arbeitenden DJs auch verzichtbar. Aber egal, nice to have.

Ich bin in engem Kontakt mit ca 40 Profi-DJs aus dem Bereich Norddeutschland und die absolute Mehrheit nutzte Traktor, mittlerweile hat sich das Verhältnis zugunsten Serato und Recordbox erheblich verändert. Es sind nunmehr max etwa 50%, die Traktor die Treue halten. Die Gründe sind mannigfaltig aber im Kern auf die Zielrichtung der Entwicklung zurückzuführen.

Es sind von unserer Seite über die Jahre viele Vorschläge an die Entwickler herangetragen worden, die sich auf die Hauptaufgabe der Software richteten: Die Performance und den Workflow des DJing, im Sinne des klassischen „Auflegens“. Spontan fallen mir jetzt Dinge ein wie:

- Verbesserung des Browsers , der immernoch nicht wirklich übersichtlich ist und lahmt,

- Verbesserung der Track-Analyse (insbesondere bei Tracks mit schwankender Geschwindigkeit wie bei alten Classics f.e. werden nur durchschnittswerte errechnet aber keine tatsächliche Beat-Erkennung pro Takt),

- Anpassungsmöglichkeiten der Oberfläche (z.B: Invertierung der dunklen Oberfläche bei Open-Air-Veranstaltungen , da diese bei Sonnenlicht oft sehr dunkel ist),

- Freie Gestaltung der oberen Playlist-Leiste (Die Möglichkeit, weitere Leisten mit Playlist-Schnellzugriffen hinzufügen),

- Einstellungsmöglichkeiten bei der S8-Konsole (Grundhelligkeit der Knöpfe ist im Nicht-aktiven Modus zu hoch und kann nicht weiter gesenkt werden, wie etwa bei der S2),

- freie farbliche Konfiguration der Buttons der S8 , (z.B. Cue rot, Sync gelb, Play grün etc), und

- vieles mehr.

DAS wären Dinge, die für unsere Arbeit wichtig wären aber leider nie umgesetzt wurden.


Vielmehr entwickelt sich Traktor zu einem Producing- bzw Kreativ-Werkzeug für Live-Performances, die mit dem klassischen Auflegen nicht mehr viel gemeinsam haben.


Es begann mit den Remix-Decks. Eine schöne Funktion tatsächlich, die auch genutzt wird, allerdings von den Meisten nicht in dem vollen Umfang, wie die Software sie bietet.

Weiter mit den STEMS, eine wirklich nette Idee aber für den Mainstream-Profi-DJ absolut obsolet, ich kenne tatsächlich niemanden, der diese Funktion nutzt, gleichwohl setzt NI unheimlich auf dieses lahmende Pferd, wie am an der endlosen Werbung für dieses Gimmick erkennt.

Nun das Sequencing mit den Remix-Decks. Das ist für mich der endgültige Schritt weg von der DJ-Aufgabe hin zur Software für Live-Performances, was auch durch die Einbindungsmöglichkeiten von Ableton untermalt wird.


Wenn ich eine Live-Performance darbieten möchte, würde ich meine Producing-Maschinen wählen, wie z.B. Maschine aber nicht Traktor.


Alles schön und gut und auch nette Spielereien aber inmho am breiten Markt für eine DJ-Software vorbeientwickelt.

Das Resultat findet sich in mehr und mehr DJs, die zu den Mitbewerber-Produkten wechseln.

Diese verstehen es nämlich, zunächst die Kernaufgabe der DJ-Software zu stabilisieren und zu weiterzuentwickeln.

Dieser Gedanke fehlt mir bei Traktor total. Es wird – so scheint es – nur noch in Richtig Live-Performance entwickelt, die originären DJ-Funktionen fast stiefmütterlich vernachlässigt.


Ich gehe davon aus, dass NI auch Marktanalyse betreibt, folgerichtig dürften die o.g. Entwicklungsvorschläge auch nicht überlesen worden sein, da diese (insbesondere die Browser Performance) immer wieder von DJs auf allen nur denkbaren Plattformen kritisiert werden.


Für mich stellt sich bald die grundlegende Frage als bisher überzeugter Traktor-Jünger , dieses Produkt zu verlassen.

Ich bin begeistert von der S8, allerdings ist diese Kombi für mich bald nicht mehr sinnvoll, wenn nicht endlich einmal wieder ein Augenmerk auf die Verbesserung der eigentlichen DJ-Aufgabe in der Software gelegt wird.


Der Markt der Live-Performances wird durch viele weitere Produkte bereits umfassend abgedeckt, es erschließt sich mir nicht, warum NI mit der DJ-Software dort mitmischen möchte, zu mal es artverwandte Produkte wie etwa Maschine bereits von NI gibt.



Ich wünsche mir nach dem Motto „Schuster bleib bei Deinen Leisten“ ENDLICH ein Bekenntnis zu der DJ-Software als solches und den erkennbaren Entwickler-Willen, die Software als DJ-Werkzeug zu verbessern hinsichtlich Workflow und Performance. DAS fehlt seit Jahren. Wenn sich da nichts tut, werde auch ich über den Tellerrand zu anderen Produkten schauen müssen, obgleich ich das Grundkonzept der Software überzeugend finde, wie viele andere DJs auch.


Da befürchte ich, dass sich die Software zu einem Produkt für „Nischen-DJs“ entwickelt, gleichwohl sehr gut ist für diese, allerdings für den breiten Markt der „normalen“ gewerblichen DJs zunehmend uninteressant wird.


Über ein Statement seitens der NI-Entwickler würde ich mich sehr freuen.

 

Auf den Punkt gebracht

 

Bin der selben Meinung!
Ist nur die Frage, ob das auch von relevanten Personen gelesen wird.

 

Kann mich nur anschließen!!!
Benutze Traktor seit etwa 10 Jahren und werde immer unzufriedener!!!
Der Browser und die ganze verwaltung von Playlisten ist einfach nur ka...!!!
Ich hab sogar irgendwie das Gefühl es wird immer schlimmer z.b. Stems werden mal erkannt, dann wieder nicht.
Ist einfach nur nervig!!!
Letzten einsatz oft Sound und Programm ausetzer gehabt.
Ich hab nur noch Magenschmerzen damit aufzulegen!!!
So kann es nicht mehr weiter gehen!!!

 

Die Soundaussetzer kommen aber nicht von Traktor.
Welches Betriebssystem hast du?
OSX 10.11.x ?

 

Wuerde ich so nicht unterschreiben... aber Traktor, was mal ganz vorne war ist inzwischen echt ins Hintertreffen geraten.
Da aber NI, wie du ja selber merkst, nicht mit uns (den Usern) kommuniziert, nicht transparent bugs kommuniziert und fixt und auch wichtige Weiter-entwicklungen (mMn in Prioritaet Stabilitaet/Workflow.Library/Interface) einfach nicht angegangen werden (wie es fuer uns aussenstehende aussieht - oder wie soll man 3 Jahre interpretieren in denen NI nur verbuggte/ungetestete Versionen veroeffentlicht hat und halb-herzige/spezialisten Features implementiert hat sonst interpretieren...???).
Ich hab ja schon gedacht das naechste was wir von NI hoeren ist dass Traktor entwicklung eingestellt wird (was nach dem Trauerspiel der letzten 3 Jahren eigentlich nur konsequent waere...) dann kommen sie mit nem neuen Release das Ableton Link anbindung hat...
Mir waere auch wichtiger Stabilitaet/Workflow.Library/Interface anzugehen, aber es ist wenigstens mal ein Lebenszeichen...
Naja, schaunmamal wo die Reise hingeht. Ich loese mich auf jeden Fall immer weiter von Traktor ab... leider, denn die anderen haben auch ihre Mankos, haben aber wenigstens eine funktionierende release & kommunikations Philosophie...
c.

 

Hi MiFa,
Laptop:
Win7
Intel Core i7
Arbeitsspeicher 8GB
SSD
Grafikkarte: ATI
System auf Traktor Optimiert

Lief immer ohne Probleme, bis auf die vorletzte Version von Traktor (aktuelle Version noch nicht intensiv getestet)!!!
Komisch ist auch das Verhältnis der Zeilen größe von der Tree Liste zur Browser Liste wenn man sie verändert, war früher nicht so.
Ist das nur bei mir so?

 

Was meinst du damit? Das sich auch der Zeilenabstand in Browser-Tree ändert? Ist bei mir auch so.
Habe aber keine Ahnung, ob das in älteren Versionen auch so war.
Auf jeden Fall habe ich unter Windows 7 mit der 2.10.3 keine Probleme gehabt.
Lief mehrere Stunden ohne Probleme.

 

Richtig das meine ich!
Total unübersichtlich und ich Scrolle mir jetzt ein Wolf, was soll sowas?
Wenn man was ändert dann vernünftig z.b. beide Listen Skalierbar machen und nicht koppeln!
Das sind alles so Kleinigkeiten wo ich nur mit den Kopfschüttel.
Keine vernünftige Basis, aber das Programm mit neuen Sachen aufblähen bis alles aus dem Ruder läuft.
Das ist Sch....!

Sorry das ist nicht gegen dich gerichtet!

 

Mich ärgert nach wie vor die schlechte Hardwareunterstützung. CDJ 850 der in mehreren Locations vor Ort ist wird noch immer nicht unterstützt, ebensowenig wie z.B. DDJ-SR, DDJ-SX, XDJ-RX usw. Das alles sieht bei den Mitbewerbern (Rekordbox DJ, Serato, VDJ) wesentlich besser aus, es gibt nur ganz wenige Lücken.

Statt dessen unterstützen sie den CDJ 2000 nxs2 der nur aktuell in einer relevanten Location steht und bei dem man sowieso recht gut ganz ohne Computer spielen kann...

 

Da sieht man einmal. wie ernst diese Beiträge genommen werden. Ich habe bis heute keine Rückantwort seitens NI bekommen (mit Ausnahme der Bestätigungsmail). Ich habe diesen Text am selben Tag ins englische Forum und direkt an den NI-Suport per Mail gesendet. Bis heute NIX. Dafür bekomme ich heute die Werbung für die PAN-POT Geschichte. Step Sequenzer...Remix Decks... Ich weiß ja nicht, wie es Euch geht... Einige Features sind nice to have aber ICH MÖCHTE EINFACH NUR DJ SEIN UND TITEL AUFLEGEN!!!! DAS ist DJing!!!! Für alles andere habe ich Maschine Studio, Komplete, Logic und und und.... WANN bitte kümmert sich NI endlich einmal um die zahllosen Feature- oder einfachste Verbesserungs-Wünsche, die wir tatsächlich zum Auflegen brauchen??? Es ist in meinen Augen als einer der ersten Traktor-User, der bis heute der Software die Stange hält, an der Zeit, ernsthaft darüber nachzudenken, auf Mitbewerberprodukte umzusatteln, wie es bereits viele meiner Kollegen im professionellen DJ-Bereich bereits getan haben. Mit Professionell meine ich für meinen Teil Gigs auf Veranstaltungen (zB Festivals, Radio-Veranstaltungen, Stadtfeste, Open-Airs,), die schon eine gewisse Größenordnung ihr eigen nennen; will damit nur sagen, dass ich weiß, wovon ich hier schreibe. Ich bin stinksauer und hoffe, dass NI sich vielleicht einmal bequemt, auf die essenziellen Wünsche der DJs einzugehen, die einfach nur den Job - eben des DJs - machen. Threads und Support-Anfragen gibt es dafür jedenfalls genug. Ich denke NI wäre gut beraten, diese einmal abzuarbeiten.

 

Ich kann dem wie gesagt nur zustimmen.
Aber, da NI hier nicht interagiert/kommuniziert, solltest du deinen Frust auch in ein Ticket packen (oder in mehrere, also eins pro feature/bug )... so bescheuert wie es is, aber da reagiert NI wenigstens drauf...

Ich bin inzwischen schon in der Lethargie-Phase angekommen.
Alle der 3 grossen DVS Software Devs/Pakete haben archaische (will heissen nicht mehr zeitgemaesse) oder sogar nicht-existente Library/Playlist Management Funktionen.
Ich mache inzwischen alles nur noch in externen Programmen da weder Traktor noch Serato mithalten koennen (und Rekordbox - ausser man ist auf Mac und hat einen funktionierenden Rekordbuddy workflow - ist noch keine Option da alles nur intern gespeichert wird und nur mit Umstaenden exportierbar ist), und ich schiebe nur noch Playlisten zu Traktor ((was ich nun seit 2-3 Monaten garnicht mehr aufgemacht habe) oder Serato, was dank vorinstallierter Hardware beim Radio & Venues einfacher zum anstoepseln ist, und ich inzwischen keinerlei Plus mehr darin sehe ne extra A10 mitzuschleppen und vor'm gig umzustoepseln...
So muss eben jeder der diese 'professionellen' Produkte nutzt mit der verkackten Situation die sich NI & Serato selber geschaufelt haben umgehen und Konsequenzen ziehen...
c.

 

Ich nutze Traktor auch schon über 10 Jahre und kann Discodasco nur zustimmen.
Ein stabile Version mit der ich schnell Tracks finden kann, ist mir um ein vielfaches wichtiger, als Stems & Co.

Topo

 

Du bist auch kein potenzieller Neukunde

Sad but true.

 

Die beste Erfahrung habe ich mit rekordbox - Tracks auf Stick exportieren, an den cdj und ab gehts. Tracks sind Mit der Suche schnell gefunden, cues und hot cues sowie loops können schnell und einfach abgerufen werden- mehr brauche ich nicht. Traktor eher fürs oldschool (Timecode Vinyl) feeling oder wenn ich einen mix aufnehmen will.

 

Ich hab jetzt aufgegeben. Selbst Microsoft ist inzwischen flexibler als Native Intruments, was Kundenwünsche angeht... Mir geht es auch einfach nicht auf, warum man aus Traktor mit Gewalt ein Producer-Tool machen muss. Auf flexible und intelligente Playlisten z.B. können wir bis zum Nimmerleinstag warten, das interessiert keine Sau.

 

Nachdem bei mir Locations dazu gekommen sind in denen ich mit CDJ 850 oder meinem eigenen DDJ-SX spielen muss habe ich seit April nur noch mein Serato aktualisiert und spiele fast nur noch damit weil Traktor diese Endgeräte ja leider (als quasi einzige Software) noch immer nicht unterstützt.

Bei den restlichen Gelegenheiten nutze ich Rekordbox mit USB Sticks. Eine Rekordbox.dj-Lizenz habe ich kürzlich auch noch günstig erhalten, mal sehen ob dies dann nicht auch noch das Serato verdrängt. Dann müsste ich nur noch eine Collection pflegen...

 

Ich bin aus genau den vom TE angesprochenen Gründen vor 3 Jahren von Traktor zu Serato gewechselt und nun, letztlich, dann seit einem Jahr bei Rekordbox angekommen.
Alles was im Nereich Traktor kam hat im Grunde kaum noch eas mit DJing zu tun, es ist eine mit der Brechstange versuchte Gewaltverschmelzung von Producing und DJing. Das mag auch ein Weg sein, ein Alleinstellungsmerkmal....aber: es kann nicht der Weg sein bei tagtäglichen Funktionen JAHRE dem Wettbewerb hinterher zu hinken und zeitgleich irgendwelche fancy Showcase Fummelmoppeds reinzufrickeln. Wenn mich heite einer fragt earum ich nicht mehr bei Traktor bin, kann ich das mit genau drei Falten beantworten.

1. Hardware. Zumindest in den letzten 2-3 Jahren war da für mich nichts brauchbares dabei. Der S8 wäre für moch nitzbar, auch ohne Jogs, wenn er denn zumindest einen Pitchfader hätte! Warum man dieses BASISWERKZEUG durch eine völlig unpraktikable Knobfummelscheiße ersetzt hat....unbegreiflich.
2. Collectionmanagement: JEDER Wett bewerber hat dynamische Playlisten. Das ist auch kein Hexenwerk, am Ende wird die Collection doch eh durch eine DB verwaltet. Da sind dynamische Playlisten sehr einfach realisierbar. Macht man nicht, man macht Oldschool mit lahme Ente. Nicht nachvollziehbar
3. Flexibler Grid: Auch das hat der Wettbewerb einheitlich am Start. Besonders schräg: Gerade Hardware wie der S8 oder S5, die maßgeblich auf synced DJing ausgelegt sind, würden EXAKT hier eine Verbesserung massiv benötigen und vor allem auch rechtfertigen. Es ist absurd den Pitchfader und den Jog, genau das was man zum manuellen matchen benötigt, zu verbannen und zeitgleich die Syncengine total statisch zu designen bzw. auf einem Stand von vor zig Jahren lassen.

Ich kenne keinen einzigen Allrounder der noch mit Traktor arbeitet. Und das, obwohl sie alle Kunden erster Stunde waren!
Die Nachteile zum Wettbewerb, insbesondere wenn man mit allen Genres durcheinander und vielen Musikwünschen beim Gig arbeitet, lassen sich halt nicht durch fancy bullshit ausgleichen, den man bei so einem Gig eh nie braucht oder sinnvoll nutzen kann.

 

Mich würde echt mal die NI-interne Argumentation gegen intelligente Playlisten interessieren. Wahrscheinlich stünden uns die (nicht vorhandenen) Haare zu Berge...

 

Spekulation: Der Mitarbeiter der das Collection-Management inklusive der dahinteliegenden DB entwickelt halt ist ncht mehr da. Somit wäre der Kostenaufwand recht hoch, dieses vermeindlich einfache Addon, in Traktor zu realisieren. Einen anderen logischn Grund gibt es nicht! Unlogisch ist allerdings, warum man fancy tralala Funktionen implementiert, ist ja auch nicht auf Lutsche, und trotzdem seit Jahren den Nutzerwunsch ignoriert. DAS ist echt einer der Gründe, warum ch NI verlassen habe. Der Kunde interessiert schlicht NULL.