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Quo Vadis Traktor? - Ist es der richtige Weg?

Discussion in 'Feature-Vorschläge' started by discodasco, Oct 20, 2016.

  1. kallekenkel

    kallekenkel NI Product Owner

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    2,353
    Wir dürfen nicht vergessen, dass es neben "uns" als Power-User auch etliche Neukunden für NI zu gewinnen gibt.
    Und da ziehen die blinke-Features nun einmal.. Schaut euch mal die Kommentare an, die NI bei einem STEMS/Remix Decks Post auf Facebook bekommt .. besonders die englischen. Das erregt Aufsehen und generiert Umsatz.
    Nciht bei uns, sondern bei einer anderen "Klasse" DJs.

    Ich sage keineswegs, dass ich das gut finde oder dass es langfristig / nachhaltig gut für NI ist.. Ich möchte lediglich sagen, dass es auch Nutzer außerhalb unserer "Filter-Bubble" gibt.
     
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  2. maatik

    maatik NI Product Owner

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    902
    @kallekenkel : das sagst du was. Ich denke man sollte langsam auch nüchtern zu sich sagen: ich bin einfach nicht mehr die Hauptzielgruppe von NativeInstruments Traktor. So kommt es mir jedenfalls vor. Da ist in den letzten Jahren das Ruder ziemlich rumgerissen worden und als klassischer DJ schaut man mehr oder weniger nur noch hilflos zu, ist halt so.

    Außer Frage, das ist keine Rechtfertigung für z.Bsp. fehlende intelligente Playlists, gerade der jetzigen Zielgruppe käme das sehr gelegen. Hier vermute ich immernoch technische Probleme/Ängste am alten core rumzuschrauben.

    Die fehlenden Jogs + Pitchfader im Zusammenhang mit fehlendem dynamischen Grid --> für mich ein NoGo aber die aktuelle Hauptzielgruppe arbeitet anscheinend zu 99% mit Beatport & co und da braucht man das auch nicht. Das interessiert ja eher die alte Zielgruppe (Hochzeits-Dj´s, selber Ripper etc..).

    Gruss maat
     
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  3. Vialli

    Vialli NI Product Owner

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    21
    Seit ich ein gutes Mapping für meinen DDJ-RX habe, bin ich wieder zurück bei Traktor. Zudem finde ich den Step-Sequencer recht gelungen. Stems brauche ich nicht. Insgesamt stimmt die Software für mich soweit. Das Handling mit den Playlisten passt so, aber natürlich bin ich für Neues offen.

    Nur kurz zu Rekordbox: Eigentlich wäre die Software ok, aber leider läuft das Ding nicht stabil und deshalb im Live Einsatz nicht brauchbar.
     
  4. heltino

    heltino NI Product Owner

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    1,060
    Am Ende ist es einfach und das war für mich auch der Grund zu wechseln:
    NI hat tatsächlich die Zielgruppe verändert, der klassische Mucker ist es definitiv nicht mehr.
    Ich finde es schade da ich gerne mit Traktor gearbeitet habe, aber "ich" bin ja nicht das betriebswirtschaftliche Ziel einer Unternehmensstrategie.
    Unverständlich ist für mich allerdings, warum man den Mucker nicht "nebenbei mit nehmen" will. Modernisierte Collection (das betrifft dann mal klar auch die neue Zielgruppe), ein wenig Feinschliff beim Grid und einen all in one Controller für mobile DJs. Mehr fehlt da ja nicht.
    Das Argument "den S8 kann man ja mit CDJs oder Turnies und Time Code....dann hat man Jog und Pitch..." ist in meinen Augen Unsinn.
    1. ist das auch mal ne klare Preisfrage. Um beispielsweise einem RZ die Stirn zu bieten, muss man schon Pio CDJs haben oder amtliche Turnies. Das wird teuer...
    2. PLATZ und Mobilität. Ich kenne keinen mehr der Bock hat 2 Tonnen Zeugs zu schleppen und dann bei ner Hochzeit ne 4Meter DJ-Booth aufbaut. Geht in den meisten Lokationen auch schlicht nicht

    Ich persönlich bin mit Rekordbox versorgt, ist also keine Jammerei. Nachvollziehen kann ich es nur nicht. Auch denke ich STEMS hätte wohl mehr Chancen, wenn DJs die das eigentlich nicht gezielt suchen damit in Berührung kommen. Ich würde da wohl auch mit rumspielen und eventuell den ein oder anderen Nutzen daraus ziehen. Gezielt kaufen würde ich es aber mangels konkretem Bedarf nicht.
     
  5. heltino

    heltino NI Product Owner

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    1,060
    Ich hatte mit Rekordbox (Windows 10) bislang exakt NULL Ausfälle. Selbst bei 10 Stunden Gigs auf ner Hochzeit nicht.
    Der Kumpel der auf MEINER Hochzeit mit Traktor aufgelegt hat, hatte (allerdings Apple Gedöns) zwei Issues. Einmal Hick UP mit Selbstheilung, einmal Totalausfall mit Reboot. War allerdings in 12 Stunden, aber "stabil" würde ich das nicht nennen. Hier würde ich aber auch klar den Apfeljoker ziehen, es scheint das auch Rekordbox mit dem aktuellen Apfelkram so seine Mühe hat.
     
  6. discodasco

    discodasco NI Product Owner

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    24
    und ich habe bis heute (31.1.17 !!!!!) KEINE Antwort von NI erhalten.... Danke für diese Missachtung der Kundenmeinung....
     
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  7. c242

    c242 NI Product Owner

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    1,207
    Wird die Kohle jetzt eigentlich nur noch für Werbevideos rausgehauen oder kommt da auch noch mal was Nützliches in der Software ?
     
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  8. c242

    c242 NI Product Owner

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    1,207
    Passiert da auch noch was mit der Software oder war es das jetzt ?
     
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  9. nsoniq

    nsoniq New Member

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    2
    Ja schade, finde den Beitrag hier sehr interessant, aber leider scheint NI derzeit nichts erhellendes beitragen zu können.

    Ich bin noch nicht so lange dabei und nutze Traktor S4 MKII und Traktor Pro erst seit ca. 6 Monaten. Ich bin eigentlich bisher ganz angetan von der Lösung und würde gerne dabei bleiben. Das kürzliche Update mit Ableton Link hat zumindest mal den Sync mit anderen Geräten erheblich vereinfacht. Dennoch bleibt, meiner Meinung nach, das "klassische Auflegen" der Kern von Traktor Pro und sollte unbedingt den Haupt-Fokus bei NI haben. Stems sind "nice to have" und stellen maximal eine wilkommene Erweiterung dar.

    Bin sehr interessiert zu erfahren wie es strategisch weitergeht mit Traktor Pro.
     
  10. Dreher80

    Dreher80 NI Product Owner

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    26
    Von Traktor kannst Du wohl nicht mehr viel erwarten!
    An deiner stelle würde ich mal Rekordbox oder Djay Pro testen, bevor Du dich zu sehr an Traktor gewöhnst.
    Für die Zukunft wohl die bessere Wahl!
     
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  11. c242

    c242 NI Product Owner

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    Alles gut, gibt ja jetzt super Merchandise.Was will man mehr... Ich komme mir langsam echt verarscht vor.
     
  12. Trekkerfahrer

    Trekkerfahrer NI Product Owner

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    Oha, eigentlich wollte ich mal ins Forum schauen, weil ich Fragen zum Upgrade habe. Aber wenn ich lese, dass die aktuelle Version sooo schlecht ist, dann bleibe ich bei meinem Traktor Pro 2.1.2er Release :D Das läuft seit 2011 stabil mit der S4. In 6 Jahren nur 2 Aussetzer.
    Vermutlich wird mir hier jeder von abraten, eine neue S4 mit dem aktuellen Traktor Pro zu kaufen, richtig?
     
  13. Dreher80

    Dreher80 NI Product Owner

    Messages:
    26
    Yep!!!
     
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  14. Trekkerfahrer

    Trekkerfahrer NI Product Owner

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    40
    Danke, für diese einfühlsame und rücksichtsvolle, mit einem Hauch von Pragmatismus versehene ausführliche, weil auf den Punkt gebrachte Antwort.:confused:
    Dabei stellt sich für mich allerdings die nächste Frage: UND JETZT ?!?
    Also ich bin ein typischer Nebenjob-Party-DJ mit etwa 40 VAs pro Jahr, mit einem Hang zum qualitativ Höherwertigem. Musikrichtung Allround Partysound, hauptsächlich für Familienfeiern Ü20-Ü60. Gelegentlich auch noch mal eine größere Zeltdisco oder Ü30. Rückenschonenderweise habe ich die Vinyls und CDs bereits eingemottet. Spiele also nur noch Dateien. Mit der S4 und dem Traktor Pro2 hatte ich mich bisher super arrangiert. Was wäre da eine vergleichbare Alternative? Ich kenne mich ehrlich gesagt nicht besonders auf dem Markt aus. Und vielleicht ist es auch der letzte Umstieg auf ein neues Produkt, bevor ich mich aus dem Geschäft zurückziehe. Ich suche also eine verlässliche Software, die auf meinem Macbook Pro ruckelfrei läuft und möglichst wenig Schnickschnack hat. Bei mir steht das Mixer-Layout zB nur auf Essential, weil ich viel Liste benötige. Die Waveformen sind mir sooo egal...;)
    Ach ja, ich beziehe die Dateien aus iTunes und sortiere dort auch die Ordner, die Traktor dann übernimmt, bzw. die ich manuell dort reinziehe. Wie verhält es sich dann bei einer anderen Software mit der Ordnerstruktur? Kann da was übernommen werden oder muss dann alles neu angelegt werden?
     
  15. Dj-Goody

    Dj-Goody NI Product Owner

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    2,587
    Ich habe inzwischen auch das S*rato abgelegt und nutze nur noch Rekordbox.dj - bietet genau das was ich brauche und ich habe die USB-Sticks für die 2000er und die Collection für die Controller in einem Arbeitsschritt. Spart 'ne Menge Zeit und funktioniert einfach. Lediglich das Ableton Link könnten sie noch nachlegen...
     
  16. MiFa1969

    MiFa1969 NI Product Owner

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    Wenn ich es richtig verstanden habe, läuft deine "alte" Traktor Version stabil. Warum möchtest du etwas ändern?
    Ich mache in etwa das selbe wie du. Hauptsächlich Partys usw. Da braucht man das Ganze neue Zeugs nicht.
    Ich für mich bin mit Traktor zufrieden. Seit OSX 10.12 und Traktor 2.11 läuft das wieder rund und stabil.
     
  17. Trekkerfahrer

    Trekkerfahrer NI Product Owner

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    Genau. Läuft im Moment noch stabil. Da ich seit 6 Jahren nichts verändert habe und mein Glück nicht herausfordern will, habe ich vor, einen 2. Controller quasi als redundantes System aufzubauen. Das soll später Traktor ersetzen. Da ich vor Traktor schon seit 1995 zuerst die CDJ-500 und später die 800er von Pioneer hatte, hab ich mir mal den DDJ-RZ angeschaut. (By the way: Hinter DDJ- steht das "S" für Serato und "R" für Recordbox?)
    Also ich suche einen 4-Kanal-Controller bis ca. 1000,-Euro.
    Übrigens, falls sich jemand mit Macbooks auskennt: Gibt es noch 15" mit mattem Bildschirm? Meiner ist inzwischen auch schon 10 Jahre. Langsam wird's fahrlässig :D
     
  18. Plangin

    Plangin NI Product Owner

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    Nein, die letzten gab es (als Option) 2012.
     
  19. heltino

    heltino NI Product Owner

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    Ich bin mittlerweile schon vor Jahren umgestiegen. Ich mache genau das, was du machst. Da gab es, wenn man ehrlich ist, seit mehr als 5 Jahren (!) keine wirklich sinnvollen Updates und seit fast 10 Jahren (!) werden massiv fehlende Funktionen schlicht ignoriert. Fancybuntebastelklamotten braucht man als Party-DJ nicht. Da sind ganz andere Sachen wichtig! Collection-Management inklusive dynamischer Playlisten, ein flexibler Grid.....vernünftige Hardeare......
    Sorry, aber es ist hart und ehrlich: Du bist nicht mehr Zielgruppe von NI.
    Ich bin von Traktor zu Serato und letzlich bei Rekordbox gelandet. Das beste aus beiden Welten für jeden Party-DJ.
    Der S8 ist geil, keine Frage. Aber eben nocht für den köassischen Party-DJ mot vielen interschiedlochen Genres und vor allem nicht mit nocht quantisierter Musik. Das kann Rekordbox, neben diverser anderer Schmankerln und der deutlich cooleren Hardware, für diesen Verwendungszwecke massiv besser! Das es nach wie vor, im Gegensatz zu ALLEN Wettbewerbern, keine dynamsichen Playlist gint mag man als Komfortmangel abtun und sich entsprechend anpassen, aber das der S8 keine Pitchfader mehr hat UND es zeitgleich keine flexiblen Grids gibt ist schon schwer absurd. Die fehlenden Jogs sind, ist wirklich so, Gewohnheitssache. Aber kein vernünftig nutzbarer Pitch ist dann schon arg schräg. Wenn ich das Ding auf Sync hin auslege, warum dann bitte ohne flexiblen Grid? Mit dem steifen Grid in Traktor benötigt man Pitchfader zu. rideen oder eben auch Jogs zum benchen. Hab ich nie verstanden, werde ich nie verstehen. Ist aber auch egal. Schau mal was Serato und Puoneer seit 2012 gebracht haben, schau auf NI. Das Zeug ist mittlerweile schon recht schräg. Fancy & alt in einem Produkt kenne ich sonst nirgends o_O
     
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  20. RobFreeman

    RobFreeman NI Product Owner

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    Was genau meinst du damit?! Was ist mit der Übersichtlichkeit nicht in Ordnung? Hab auch verschiedenste DJ-Softwares getestet, wenn ich so überlege ist keine andere, so anpassbar wie die von Traktor.
    Optionale wählbare Spalten, in Größe und Anordnung variierbar. Genauso wie der gesamte Browser selbst in Größe veränderbar. Alle Spalten eigenständig Sortierbar, Hotlinks für Schnellsuche, Erstellung von Playlists mit DragDrop Funktion in separater Schnellplaylistleiste. Darüber in den Optionen Anpassbar at its Best.
    Sag mir ein Programm das das besser macht. Doch! Eins kenne ich, Excel...

    Ok, man muss zugeben das die Traktor Analyse nicht 100% Akkurat und Potenzial noch oben durchaus gegeben ist.
    Aber ganz ehrlich, so hart es klinkt, du solltest nicht über die Software schimpfen, sondern über die deine schlechten Track Kopien!
    Es ist gar kein wunder das Traktor es nicht schafft, deine Track Mittschnitte die in der Pitch bereits während dem Auflegens verändert/angepasst wurden, sauber zu Analysieren. Bzw. der Track selber, keine elektronische Tanz Musik ist (und keinen 100% sauberen Takt besitzen kann).
    Tip von mir, geh mal deine Playlist durch, nimm nur einen Track der nicht sauber Analysiert wurde und hol ihn dir von einem vertrauenswürdigen Songhändler neu. Will mal deinen großen Augen sehen, wenn Traktor auf einmal, den Track perfekt Takten kann.
    Zweite Möglichkeit, wenn Tracks so Rar sind das eine saubere Aufnahme nichtmehr zu finden ist. Bleibt nur, den Track selber wieder von Hand in einen sauberen Takt zu bringen, beispielsweise mit Live. Es ist Zeitaufwändig aber ey, aufgrund der Rarität durchaus Wert!
    Hier ganz ehrlich, man sollte schon ein wenig Realistisch bleiben und zwischen DJ-Software und Musik-Bearbeitungs-Software unterscheiden können. Aber zur Beat-Erkennung-Pro-Takt, ja ähm, erklär mal wie, was, wann, wo?

    Da geb ich dir Recht, da gibt es leider keine Option. Was schön wäre, aufgrund von Individualisierung, aber mehr auch nicht.
    Hier auch wieder ein ganz kleiner Tip. Geh mal davon aus das du einen Macbook aufgrund deiner Beschreibung, hast. Jedes Apple Gerät hat von Haus aus eine invertierungs Option, vielleicht mal nach Googlen.

    Uff, in den Schnellzugriff passen doch schon 12 Playlisten. Arbeitest du ernsthaft, während eines Gigs mit noch mehr!?

    Das sind berechtigte Feature Anfragen, aber falsches Forum.

    Jaa, raus mit :)