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Quo Vadis Traktor? - Ist es der richtige Weg?

Discussion in 'Feature-Vorschläge' started by discodasco, 20/10/16.

  1. alec.tron

    alec.tron Well-Known Member

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    N paar Stichpunkte da hier sowohl Traktor als auch RB & SSL/SDJ in der letzten Dekade festhaengen...:
    - kein support fuer custom tags. Das haette schon vor 10 Jahren standard sein sollen und koennen...
    - kein support fuer multi-value tags die fuer ID3 als auch vorbis und viele andere inzwischen klar definiert und dokumentiert sind.
    - keine Smart Playlists, welche besonders mit obigen beiden Ansaetzen extrem hilfreich/kraftvoll sind
    - hast du mal versucht in Traktor mehrere Files via 'Relocate' neu zu verknuepfen ?
    - keine Library monitoring
    - usw usf.

    Wenn du dass nicht siehst hast du mMn dich nicht damit beschaeftigt und akzeptierst was seit ueber 10 Jahren der schon damals veraltete Ansatz war. Und selbst Native Instruments Support gibt seit Jahren zu dass das eine grosse Baustelle in Traktor ist die aber sehr viel Zeit kostet vernuenftig neu aufzusetzen.

    Meine paar cents.
    c.
     
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  2. RobFreeman

    RobFreeman NI Product Owner

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    Das ist auch mal ein sinnvoller und begründeter Ansatz.
    Mit den Traktor Tags bzw. ID3 habe ich mich schon zu genügend beschäftigt. Am Ende blieben bei mir meist auch nur Fragezeichen. Soweit ich das System durchschaut habe sind ausser den Standart Tags wie Artist, Titel, BPM, Genre und initialkey der Rest gar keinen wirklichen ID3. Sondern durch das Traktor eigene und nicht einsehbare Protokoll einfach nur Traktor eigene Tags die nirgends sonst aufgelistet, bzw. andersrum nicht angezeigt werden können.
    Wo wir wieder zu den alt bekannten NI Problemen kommen. Eigenschutz ist gut und wichtig aber nur wenn er nachvollziehbar ist. Aber nicht wenn daraus (nicht nachvollziehbaren) Verhüllungen/Abkapselungen entstanden worden wären.

    Das die Traktor Engine mittlerweile schon einige Jahre auf dem Buckel hat, stimmt. Dadurch an manschen Ecken und Enden nicht so flüssig läuft wie es Stand der Zeit wäre, stimmt auch. Aber das aller wichtigste hält es bis Dato ein und das ist Zuverlässig- und Anpassungsfähigkeit und gerade die Anpassungsfähigkeit ist Heutzutage, in Zeiten von Licensest Controller und so einem für mich schwachsinnigen kram, sowas von Gold wert.
    Hierzu nochmal, lieber offene Software und verbugte Controller als anders rum! M.m.
    Zurück zu Traktor, ja es ist alt. Eine Komplete neu Aufhetzung wäre vielleicht schön und Ratenswert, ich bin aber der Meinung das es das garnicht braucht. Es ist Funktionell, einfacher ausgedrückt ein richtiges Arbeitstier. Und da muss kein new Scheiny, Glossy, Smoothy.
    Es ist so wie es ist und deswegen liebe ich es.

    Was viel trauriger ist, ist das nicht auf die Community eingegangen wird. Was aber irgendwie ein globale Firmenkrankheit geworden ist.
    In Bezug auf Traktor gibt es soviel geniale Ansetze bei Requests welche schlicht umkommentiert gelassen werden, mag der Grund hierfür vielleicht sogar bei der umsetzungsunfreundlichen Engine liegen. Was ich selbst irgendwie nicht ganz glaube.
    Aber Fakt ist und auch zugleich auch das größte Manko, die Leute hören sich einander einfach nicht. Egal ob Community-Firma oder Leute untereinander irgendwo finden genialste Ideen einfach kein Anklang mehr.

    Wo das Problem liegt, jaa, dass gehört glaube ich einfach in ein anderes Forum.
     
  3. maatik

    maatik NI Product Owner

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    Kürzlich hat NI ja ein Invest von 50Mio EUR bekommen. Gemessen am letztem Jahresumsatz (80Mio EUR) eine sehr hohe Summe die lt. eigenen Angaben die Marktposition im Kundensegment der Hobbyanwender stärken und die internationale Expansion forcieren soll.

    Für mich heißt das übersetzt: der Weg zum Hobby-Dj soll weiter ausgebaut werden, wahrscheinlich auch im Bereich Production und Live. Es ist zu erwarten das die Software sich von Pro-Features weiterhin fernhält bzw. verbschiedet - so wie wir es schon in der Vergangenheit gesehen haben. Darunter zähle ich JogWheel bzw. TempoFader, intelligente Playlists, Flexible Grid, ControllerOnly...

    Gruss maat
     
  4. RobFreeman

    RobFreeman NI Product Owner

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    Hast du auch eine Quelle für die Info?
     
  5. alec.tron

    alec.tron Well-Known Member

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    Dafuer haette ich auch gerne ne Quelle falls das offiziell is.
    c.
     
  6. OY3NOH

    OY3NOH Active Member

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  7. alec.tron

    alec.tron Well-Known Member

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    Na da kann man dann ja wirklich fur Traktor hoffen dass da nochmal was passiert....
    Also bitte bitte bitte NI, nutzt das neue Kapital und haucht Traktor neues Leben ein und gebt euren Programmierern ne Architektur/Framework (was hoffentlich schon seit Jahren entwickelt wird) fuer Traktor die auf die naechsten Jahre ausgelegt ist und welches modular & sinnvoll erweitert werden kann...
    Ich drueck uns allen die Daumen.
    c.
     
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  8. Djtwok

    Djtwok NI Product Owner

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    Glaubt ihr wirklich das Traktor nochmal einen Schub macht ? Ich meine die Software läuft stabil aber stagniert seit Jahren.
     
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  9. RobFreeman

    RobFreeman NI Product Owner

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    Interessanter und lesenswerter Artikel! Aber davon das Traktor in oben genannten teilen gestutzt werden soll, lese ich da in keinem Satz raus.
    Ganz im Gegenteil.
    Kommentare wie, "„Im Gegenteil: Künftig werde man neue Musikstile von Leuten hören, „die heute nicht die Möglichkeit dazu hätten“ und "Online-Services sind das große Thema, ebenso die Anbindung an die Cloud." oder "„Wir setzen zum ganz großen Sprung an“, sagt Haver ohne viel Bescheidenheit." Lässt auf richtig gutes hoffen, gerade für Traktor!
    Den was sind die Steckenpferde von NI, auch nach all den Jahren, Maschine und Traktor.
    Meine irgendwann im laufe diesen Jahres davon gelesen zu haben das Traktor eine DAW Anbindung/Integration erhalten soll. Was die lang ersehnte Modulation mit in Spiel bringen kann. Genauso auch "Anbindung an die Cloud." was nach etwas überlegen eigentlich nur für Traktor in frage kommen kann.
    Alles in Allem, können wir davon ausgehen, dass wir auf verdammt heiße Zeiten stoßen, was Musik machen und hören angeht! :):thumbsup:
     
  10. maatik

    maatik NI Product Owner

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  11. maatik

    maatik NI Product Owner

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    Da wird schon nochwas kommen, jedoch imo nicht in die Richtung die hier Einige - mich eingeschlossen - gerne hätten.
     
  12. maatik

    maatik NI Product Owner

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    Die von mir angesprochen Funktionen sind schon "gestutzt", also auf den Controllern nicht mehr vorhanden oder bis jetzt noch nicht umgesetzt.

    Da gebe ich dir grundsätzlich recht, allerdings wird diese Freude nur den Hobby-Dj beglücken - meine Meinung. NI hat ja die letzten Jahre gezeigt das die von anderen Herstellern eingeführten Pro-Features für NI - ich zähl jetzt mal auf was ich hier die Jahre über aufgeschnappt hab:

    - technisch nicht umsetzbar sind weil sehr alter Kern der SW
    - nicht mehr NI-Zielgruppengerecht sind
    - Sinnhaftigkeit nicht gegeben ist

    .

    Gruss maat
     
    Last edited: 23/10/17
  13. Dj-Goody

    Dj-Goody NI Product Owner

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    2.587
    Traktor ist aus dem Pro-Bereich quasi draußen, die Anzahl der Traktorfahrer in meinem sehr großen DJ-Bekanntenkreis ist mittlerweile einstellig und auch von diesen überlegen ein paar zu Rekordbox zu migrieren.

    Pioneer hat mit seiner intensiven Rekordbox-Strategie (fast) alles richtig gemacht und mit dem neuen DJS 1000 der sich nahtlos via ProLink in ein aktuelles Pioneer-Setup integrieren lässt werden nun auch Ableton Live, Maschine & Co mit samt den dafür notwendigen Laptops zurückgedrängt.

    Es sind sogar schon die ersten ehemals begeisterten Denon SC5000-Verfechter reumütig zu Pioneer zurückgekehrt... ;)
     
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  14. RobFreeman

    RobFreeman NI Product Owner

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    Weis nicht was "Pro-Bereich" für dich bedeutet aber wenn ich mir so Querbeet verschiedenste Festival Mitschnitte von diesem Jahr anschaue, dann ist Traktor im, nenne ich es mal "Oberes-Ende-Top-Bereich", mal mindestens zu 50% aller DJ's vertreten.
    Es stimmt das Pioneer mit dem Setup aufholt, mehr aber auch nicht.
    Im "Hobby-Beriech" möchte ich sehen wieviele ein 2500€ eher 4000€ Pioneer setup rumstehen haben. Obendrein damit auch kein Deut besser aufgelegt werden kann als mit einer einfachen Xone:K2 + Traktor Kombi, versprochen.

    Ich kann es in keinster weise Verstehen warum alle den DJS 1000 als Maschine, Live und Co. killer bezeichnen. Es wäre ja nur Traurig wenn sie ihn nur in den gleichen Topf werfen würden, aber ihn dann noch alls das Zepter der Musikproduktion anpreisen ist einfach sooooo lächerlich. Jungs habt ihr es überhaupt geschafft das 7:03 Offizial Introduction Video komplett anzuschauen. Ich nicht. Aber alleine in den ersten zwei min. sieht man das das ding für Live Performance ist. Nicht mehr und nicht weniger. Maschine und Ableton ist Musik Produktion und Live Performance mit Jahrzehnte langer Erfahrung. Man man man, jetzt muss ich mal fies werden, wist ihr was der DJS 1000 ist, ein netter F1 Ersatz.

    Ps: Fettes Foto, Goody! :D
     
    Last edited: 23/10/17
  15. maatik

    maatik NI Product Owner

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    Meine Meinung: PC-gestütztes Auflegen wird immer mehr verdrängt. NI muss mehr in HW investieren, Traktor in der reinen Softwareform wie heute hat keine Zukunft mehr.
     
  16. heltino

    heltino NI Product Owner

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    Naja...andere haben sich der Hardware des Marktes geöffnet UND im Bereich Software kommt laufend ein Update mit teils signifikanten Verbesserungen UND einem Gehör für die User. Da ist NI weit entfernt, im Grunde ist das 8 Jahre alte Software an die fragwürdige fancy fassion Kacke angedockt wurde. Die Grundsoftware ist ehrlich gesagt kurz vor dem Dekadenjubiläum. Ich hab den S4 direkt nach Release gekauft gehabt.....Playlist, Grid, Effekte......hat sich seit dem nicht geändert. Für moch ist das Ding tot. Traktor war geil, ich war größter Fanboy, heute ist das schon Nostalgie. Das Verhalten von NI ist nicht mehr nur unprofessionell, es ist schon Satire. Lächerlich. Weiterentwickeln oder einstellen. Alles Andere ist eine Blamage.
     
  17. Djtwok

    Djtwok NI Product Owner

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    Schade, mein mc3000 geht in Rente und hatte überlegt mir einen Traktor s2/4 zu holen, nun wird es wohl ein Pio controller mit Rekordbox.
     
  18. Zippomaster

    Zippomaster NI Product Owner

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