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TRAKTOR Richie Hawtin with Traktor and Maschine at Saturday Adventure Club 2009

Discussion in 'DJ-Controller' started by Reenstrømen, Sep 29, 2009.

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  1. DJ_Maggi

    DJ_Maggi Account Suspended

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  2. superjenne

    superjenne NI Product Owner

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    Das Ding sieht ja gnaz schnuckelig aus, was ich aber nicht raffe ist, wie man son Teil überhaupt ankündigen kann, wenn bereits offensichtlich ist das die Software schon wieder einen Schritt weiter ist, sprich Zuweisung Effektslots.
    Das ist doch jetzt auch wieder nur sone halbgare Lösung wo man schiften muss.
    Zudem wäre es auch schön wenn man verschiedene Controller bekäme wo dann eben auch FX3 & 4 statt 1 & 2 drauf ist.

    Bislang finde ich das aber eher sone " Nicht Fleisch nicht Fisch" Variante.
     
  3. dj_sko

    dj_sko NI Product Owner

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    Ich find den Controller auch nahezu optimal. Mir fehlt neben den erwähnten FX3/4 Zuweisungsbuttons aber noch der Deckfilter und der Keyshift - wären bloß 2 zusätzliche Rotaries, die sicher Platz gehabt hätten. Wenn das auch dabei wäre, dann hätte man alles, was nicht der Mixer selbst erledigt aufm Controller. Schade. Vielleicht ändert sich vor Februar noch was, bevor die Serienproduktion anläuft.
     
  4. Jayrock79

    Jayrock79 NI Product Owner

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    Hätte ich mal weniger erwartet, wäre die Enttäuschung nicht so groß. :(

    Das gesamte Konzept des Controllers sollte wirklich sehr stark überdacht werden.

    Maggi hat ja schon 2 DX2 und mein zweiter wird dann wohl morgen geordert.
    Hätt ich doch nicht einen Monat gewartet... verdammt!
     
  5. Alex-F

    Alex-F NI Product Owner

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  6. Akiim

    Akiim NI Product Owner

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    Aha, da isser ja....
    Also die Hardware macht einen ordentlichen Eindruck und wenn ich jetzt einen Controller für 2 Decks suchen würde, dann würde ich den NI Controller sicher antesten.
    Aber für 4 Decks brauche ich davon auch 2 und muss jeden einzeln an einen USB Port hängen, mit Audio8 ist da am MacBook ohne USB-Hub schon feierabend.

    Sieht so aus als würde der meine 2 DX2 auch nicht ersetzen, die Füchse sind zudem noch kompakter.
    Aber ich werde den Controller sicher mal antesten.....bin mal gespannt ob es bei diesem Controller bleibt, oder ob da noch mehr kommt....vielleicht ala Vestax TR-1.
     
  7. DJ_Maggi

    DJ_Maggi Account Suspended

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    Ja die erfahrenen User von Controllern sind wohl nicht so amused über den Controller.
    Und irgendwie ist es auch enttäuschend, dass NI da mal wieder am User vorbei entwickelt hat....denn unterm Strich muss ich doch den Controller der Software anpassen, und da wusste imho die rechte hand nicht was die linke tut...
     
  8. Akiim

    Akiim NI Product Owner

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    Also ich denke schon das es ein amtliche Controller ist, aber ich befürchte er ist für mich halt nix.
    Ich habe kürzlich mit einem recht bekannten DJ aus dem Techno/Minimal Bereich gesprochen, der mit TraktorScratch spielt und einen DX2 im Einsatz hat.
    Der hat den NI-Controller auf dem AmsterdamDanceEvent angetestet und war begeistert, er wird wohl seinen DX2 gegen den NI-Controller tauschen.
    Wie gesagt, wenn ich noch keinen DX2 hätte und nur was für 2 Decks brauche, dann würde ich wohl auch erstmal zum NI-Controller greifen.
    Für meine Zwecke scheint der aber keine Verbesserung gegenüber der DX2 zu sein.
     
  9. DJ_Maggi

    DJ_Maggi Account Suspended

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    Klar im Hybrid Modus Timecode gemischt mit Internal Decks wird die klare übersichtliche Struktur des NI Controllers reichen....wenn man aber nur per Controller steuern will, wird es knapp, denn bei reinem Controllerbetrieb laufen alle Decks im Sync, und müssen nicht angeglichen werden wie bei Timecode ;-) Damit hast du mehr Zeit für andere Dinge und dann fehlen Bedienelemente!

    Wenns Namito war, der hatte schon mal Probs mit dem Fuchs, allerdings wars das Midi Interface in der Audio8 die ihren Dienst verweigerte.....daher ist natürlich der USB Anschluß schon mit Vorteilen behaftet, wobei hier die paar Anschlüsse am NB echt knapp werden dürften (vorallem beim MAC)

    Bin jetzt in der Arbeit und kann nicht auf die Produktseite, aber hat der NI Controller eine eigene Stromversorgung? Wenn die über USB gehen sollte, dann darf man wieder mit Power Hubs anfangen zu basteln!
     
  10. Akiim

    Akiim NI Product Owner

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    USB-Bus powered only!
    Namito war's nicht, aber so die Liga. ;)

    USB hat für mich gar keine Vorteile, auch der USB Port am Laptop kann streiken....
     
  11. DJ_Maggi

    DJ_Maggi Account Suspended

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    Danke Akiim...also nur USB...mhh mal abwarten wann die ersten Probleme mit der Power versorgung haben.....Audio8+2mal NI Controller mit viel Licht+ dann noch eine exteren HDD ohne Stromversorgung.....ja jetzt sind wir sicherlich schon weit über der Stromspezifikation der USB Ports
     
  12. BDX

    BDX Moderator

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    Ich verstehe die Aufregung über den Controller ehrlich gesagt nicht. Das Teil ist für den 2-Deck-Betrieb konzipiert und damit auch für nur 2 FX-Units. Wer 4 Decks bzw. 4 FX-Untis will, nimmt halt 2 davon. ;)

    Alles andere sollten wir diskutieren, wenn man das Teil in die Finger bekommen kann. Ich kenne es bisher nur von Bildern und den Infos von NI. Das klingt alles nach einem guten Gerät. Mehr kann man wohl erst sagen, wenn man das Teil getestet hat. Meint ihr nicht?
     
  13. superjenne

    superjenne NI Product Owner

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    Der Satz ist aber Kokolores. Was hat ein 2- oder 4 Deck Betrieb mit den Effektslots zu tun?
    Tut mir leid, aber da hat man eben bei NI nebeneinander her bzw. aneinander vorbei entwickelt.
    Und wenn ich zwei von den Teilen nehme kann ich immer noch nicht vernünftig die Effektzuweisung machen.
    Ich habe dann im Prinzip eine Kontrollmöglickeit für 4 Decks kann die Effektzuweisung aber nur für 2 Decks realisieren.

    Großer Käse.
     
  14. DJ_Maggi

    DJ_Maggi Account Suspended

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    Also BDX, dann hast du aber auch nicht die herschenden Problemchen die hier so alltäglich unterwegs sind im Sinn...

    USB Kontroller....wieviele Xone1d Besitzer käst es an, dass sie einen HUB benötigen um die Dinger zu betreiben?

    4 FX Units ahebn nichts mit 4 Decks zutun.....siehe superjennes Post.

    Ich brauch nicht auf das Release warten wenn der entgültige Stand bereits zum Vorbestellen ist...denn entweder gefällt mir das Design oder eben nicht! Über die Qualität mache ich mir aus dem Hause NI keine Sorgen, das werden sie hinbekommen.
    Alle Infos liegen also für uns potenzielle Käufer vor, und da darf man schonmal über Vor und Nachteile sprechen!
    Wie auch in diesem Thread hat man gesehen, dass user dieses Gerät komplett unterschiedlich verwenden wollen...da aber schon länger ein Hauseigener Controller im gespräch war, haben wohl die Traktor Pro User (das dürfte die Mehrzahl sein) einen Controller oder zumindest so ein Modulares System erwartet, dass auch die Features der Software erfüllt....was wohl definitiv nicht der Fall ist!
     
  15. BDX

    BDX Moderator

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    Sehe ich eben anders. Die Features werden aus meiner Sicht sehr gut abgedeckt, einzige Voraussetzung ist ein externer Mixer.
    Und ich verwende keinen USB-Hub mit meinen 1D's. ;) Und selbst wenn, wo bitte ist das Problem? So ein HUB kann doch wirklich nicht schlimm sein, vor allem weil er lediglich zur Stromversorgung der 1D's herhalten muss.
    Ansonsten schonmal darüber nachgedacht, dass die X1 mit Traktor gar nicht über MIDI laufen könnten, sondern ein eigenes Protokoll verwenden? Das kann ein enormer Vorteil sein, da die Nachteile des MIDI-Protokolls plötzlich irrelevant sind. Siehe auch Machine. ;)

    Das die DJ's mit internem Mixer angeht: es würde mich nicht wundern, wenn das nicht der einzige Controller von NI bleibt. Und nein, ich habe da keine Informationen, die ihr nicht auch habt.
    Das einzige was ich noch ergänzen kann ist, dass NI ziemlich gut recherchiert hat, wofür und wie die User ihre MIDI-Controller mit Traktor verwenden. Die Ergebnisse daraus zeigen sich in diesem Controller.

    @superjenne: Wie die FX-Zuweisung mit 2 Controllern und damit mit 4 FX-Units läuft ist doch nirgends beschrieben. Es wird lediglich erwähnt, dass es geht. Nicht das ich etwas dazu sagen kann, aber sich aufregen bevor man die Infos hat? Deshalb: abwarten. Keiner von euch ist bisher auf diesen Controller angewiesen und damit könnt ihr doch die Ruhe weg haben.

    Mich wundert aber das keine schärfere Diskussion über den Preis entsteht. Ich finde 238,- Euro mit einem Case, dass anscheinend für den sinnvollen Einsatz neben einem Mixer erforderlich ist, nämlich nicht gerade attraktiv. Die 199,- Euro sind gerade die Grenze, dich ich mir für so einen Controller gesetzt hätte - allerdings als Gesamtpreis. Was denkt ihr?
     
  16. DJ_Maggi

    DJ_Maggi Account Suspended

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    Also BDX, sonst gehst du auch kritisch an die Sache ran....warum heute so entspannt?
    Der Preis ist von Haus aus lachhaft....wenn man die Manufacturen Preise vergleicht und dort die Ausstattung anschaut ;-)

    Das mit den FX Units sieht man im Layout und im Video ;-)
    Klar kann man wie ich es jetzt schon auf 2mal DX2 umsetzen in dem automatisch umschalten die passende FX Unit auf die Knobs gelegt wird, ist imho aber nur eine Zwischenlösung und hätte nach heutigem Stand der Software nicht so in den Controller umgesetzt werden dürfen!

    Es geht nicht um Fader oder Mixer Segmente, es geht ganz einfach darum, dass DInge die auch für TC DJs relevant sind und die fehlen. PUNKT

    Das mit dem Protokoll mag sein, jedoch hab ich glaub ich Video etwas vernommen, dass es als normaler Midi Controller verwendet werden kann, um ein maximale Flexibilität zu erreichen.

    Du hast aber damit recht, dass man es erstmal abwarten sollte!
    Mach ich auch, aber nicht auf den NI Controller, sondern auf die 3. Generation meines Controller Herstellers erster Wahl;-)) Der hat imho schon vor langer Zeit das potenzial von Traktor in seine Controller umgesetzt!
     
  17. Akiim

    Akiim NI Product Owner

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    Liegt da was in der Luft?
    Hab noch nix der gleichen gehört....aber auf die faule Haut legen wird sich der gute Matthias sicher auch nicht. :)
     
  18. DJ_Maggi

    DJ_Maggi Account Suspended

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    Da liegt was in der Luft ;-)
    Naja der Matthias kündigt lieber nix offizielles an, dann hat er nicht den ständigen Druck der User ;-)

    Bezüglich der recherchen von NI?
    Wenn haben die denn da schon wieder als Standard her genommen? Einen TC DJ der genügend zutun hat bei seinem Set die Lieder übereinander zu halten?
    Ich hab diesen Wandel selber am eigenen Leibe mit voll zogen....wer mal mit einem Controller ohne TC gearbeitet hat, wird dies auch weiter tun....dazu benötigt er aber die Hardware die das auch unterstützt! Hardware kommt ja jetzt, leider nicht in dem Umfang in dem sie Sinnvoll und wünschenswert ist....meine Meinung!
    Siehe Hawtin Video, dem war da so langweilig mit dem X!, dass er angefangen hat auf der Maschine selber zu musizieren ;-)
     
  19. BDX

    BDX Moderator

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    Ganz einfach: die Infos sind noch zu wenig, um sich wirklich eine Meinung bilden zu können. Schau dir mal die Fakten zu Traktor auf der Website an und überlege dir dann, ob du - wenn du Traktor nicht schon kennen würdest - alles wüsstest.
    Bei weitem nicht! Ich denke ähnlich ist es beim X1.


    Mmmh... da sieht man eine Beschriftung und eine Erläuterung, die wieder lediglich auf 2 Decks bezogen ist. Wenn du das so wörtlich nimmst, könnte man ja auch nur die FX-Units 1 und 2 ansteuern. Und im Video wird lediglich in 3 Sätzen erwähnt, dass man auch zwei X1 zur 4-Deck-Kontrolle nutzen kann und auch die FX-Units 3 und 4 ansteuern kann. Details erfährt man nicht. Daraus weitere Rückschlüsse zu ziehen, das ist doch Kaffeesatzleserei.


    Auch, da fehlt ein "auch". Siehe Machine - ich kann's nur nochmal sagen. ;)
     
  20. Akiim

    Akiim NI Product Owner

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    @ Maggi
    Klar hat sich NI an so Leuten wie Hawtin oder auch Liebeing, aber sicherlich auch an anderen DJ's aus dem Umfeld orientiert, sie werden sicher auch hier im Forum gelesen haben...warten wir's halt ab, bin auch der Ansicht das es bei dem X1 nicht bleibt, wobei ich mir dann eher vorstellen kann das noch ein Controller mit Mixerfunktion nachgeschoben wird, dann vielleicht mit und ohne interne Soundkarte.
    Kann man nur drüber spekulieren....

    Was die Füchse angeht, wäre Dir dankbar wenn Du mir vielleicht per PN veraten würdest was Dir da zu Ohren gekommen ist, würde mich brennend interessieren....aber paßt nicht hier ins Thema.
     
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