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TRAKTOR S2 / S4 vs. MC 3000 / MC 6000

Discussion in 'DJ-Controller' started by tds-newbie, Oct 19, 2011.

  1. tds-newbie

    tds-newbie NI Product Owner

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    340
    @malzfreund,

    ich seh schon, wir kommen auf keinen Nenner. Also lassen wir es einfach...
    Trotz smilie ... dazu verkneife ich mir mal jeden Kommentar.
     
  2. DJ_Maggi

    DJ_Maggi Account Suspended

    Messages:
    11,001
    Mhh wenn also der S2 im Shop gelistet ist, er dort 200000fach verkauft wird, aber leider nicht lieferbar...wo würde so ein Controller in diesem Ranking liegen?
     
  3. Geiger

    Geiger NI Product Owner

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    722
    um den anderen thread mal zu entlasten (vl. kann ein mod ja mal die posts hier rein schieben).

    bilder vom MC3000 im anhang ;)

    und jetzt, auf gehts...:cool:
     

    Attached Files:

  4. Dj-Goody

    Dj-Goody NI Product Owner

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    Aha, hinten sind Line- & Mic-Eingänge... das erhöht die Wahrscheinlichkeit daß es gleichzeitig ein richtiger Mixer ist enorm. Rießenpluspunkt für das Teil!

    Auf Phono kann man verzichten, das Ding wird ja sowie nie von NI als TC-Soundkarte lizenziert (= "zertifiziert").
     
  5. Elfchen

    Elfchen NI Product Owner

    Messages:
    1,356
    Wenn ich das so sehe will ich mein s4 gleich wieder verkaufen.... :(
     
  6. tds-newbie

    tds-newbie NI Product Owner

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    340
    Nicht ganz... ;) Was dazu fehlt ist ein Monitor/Headphone Out. Hoffen wir mal, dass wir den auf der Vorderseite finden...

    Zu den Line Inputs hoffe ich, dass es ähnlich sein wird wie beim MC6000, nämlich dass sich die beiden Channel-Fader wahlweise auf Midi und/oder Line umschalten lassen ... wenn ja... dann wärs echt ein "Riesenpluspunkt" :) (wenn er auch Headphone Out hat, wovon ich aber stark ausgehe)
    ---
    Lasst doch einfach mal dieses nichtsagende Thomann Ranking links liegen. Was da so alles in der Liste erscheint, ist größtenteils weder mit dem S4 noch mit dem MC6000 vergleichbar. Oder will jemand ernsthaft behaupten, dass der X1, BCD3000, oder Hercules DJ-RMX in der gleichen Anwenderklasse angesiedelt sind? Achja, alle drei genannten liegen alle ebenfalls im Verkaufsrang vor dem MC6000... Zu sagen hat das aber nullkommanull.
     
    Last edited: Oct 22, 2011
  7. TomDooley0075

    TomDooley0075 NI Product Owner

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    Ich hab damals auch lange überlegt: DN-MC 6000 oder S4.

    Es ist der Denon geworden und ich hab's nicht eine Sekunde bereut.
    Allein die Möglcihkeit "mal eben" eine analoge Soundquelle anzuschließen und mit EQs bearbeiten zu können (und somit kein weiteres Mischpult schleppen zu müssen) war, neben den XLR Outs, DAS Argument für den Denon.
    Ein Mapping für TP 1.2.7 habe ich aus der Demo zu TP2 geladen und nur geringfügig anpassen müssen.
    Mir fallen nach einem guten halben Jahr arbeiten mit dem Teil keine Schwachstellen auf.

    Hätte ich keinen Controller, wäre der Dn-MC 3000 der erste für einen Testlauf/Testkauf.
     
  8. Elfchen

    Elfchen NI Product Owner

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    1,356
    Was kann man für einen S4 noch verlangen ?
     
  9. DJ_Sny

    DJ_Sny NI Product Owner

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    HAllo

    Ich habe den S4 seit gut 7Monaten im Einsatz und
    arbeite jedesmal wieder gerne mit dem Teil.
    Ich habe noch einen CD Player mit dran hängen und
    über Channel D laufen. So kann ich auch die EQs und Effekte nutzen.

    Ich denke es kommt auch weng auf den persönliche Geschmack und
    die Benutzung drauf an. Ich für meinen Teil finde die Integration mit Traktor
    einfach spitze. Einschalten und alles läuft. Was das Minus am Kontroller für mich
    ist, das die Mitte hochglanz gemacht wurde. Wer kommt den da drauf. Naja so wird
    er halt nach jedem Gig gereinigt :)

    Ich denke der S2 hat bestimmt die Berechtigung dass man Ihn mal
    testen kann, genau so wie der Dennon auch.

    Gruss Sny
     
  10. Dj-Goody

    Dj-Goody NI Product Owner

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    Denon hat ein Video zu dem Teil produziert. Die wichtigsten Fragen (z.B. Stand-alone-Mixer & Preis) werden aber erst am kommenden Freitag den 18.11.2011 beantwortet. Ach ja, teilweise kommt mir das Video irgendwie bekannt vor... ;)

    [ame="http://www.youtube.com/watch?v=UjxbQKEZob8&feature=player_embedded"]DJ Cable vs. MC3000 - UK Bass Mix - YouTube[/ame]
     
  11. Elfchen

    Elfchen NI Product Owner

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    Ich würd mir den Sofort kaufen :( aber ich krieg mein S4 nicht los :(
     
  12. superjenne

    superjenne NI Product Owner

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    Alles ne Frage des Preises ;)
     
  13. Dj-Goody

    Dj-Goody NI Product Owner

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    So, der MC3000 ist nun offiziell vorgestellt worden: http://www.dm-pro.eu/de/denondj/products/85/mc3000-professional-dj-controller/

    Schön: Auch er ist als analoger Standalone 2-Kanal Mixer nutzbar! ;)
    KO-Kriterium: Der Preis - 600 €. :( Da kann man sich für ein paar € mehr auch gleich einen MC6000 kaufen...

    BTW: Wenn ich denondjforums.com ansteuere lande ich seit ein paar Tagen bei djearth.com... strange :( Ihr auch?
     
  14. Djane_Yoshi

    Djane_Yoshi Account Suspended

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    Also ich komme direkt auf der Forumseite von Denon, wenn ich den link eingebe, auch mein abgespeicherte Link (ist die gleiche), komme ich direkt im forum. Hmm hat dein Browser sich vielleicht ne Krankheit eingefangen?
     
  15. Elfchen

    Elfchen NI Product Owner

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    Naja verschenken seh ich nicht ein...


    http://www.chemical-records.co.uk/sc/servlet/imagepopup?cat=DNMC3000&logo=denon.jpg

    Das Ding hätte ich mir von NI gewünscht... Das Hochglanz Finish von der S-KLasse... dazu sage ich mal nichts. Mein S4 schlummert nur in seinem Case und hat in dem Bling-Blingabteil trotz dem leichte Gebauchsspuren. Das ist so Hochempfindlich. Sorry NI setzen Sechs. Ich hab meine S4 insgesammt drei mal mit gehabt und Stand Alone betrieben. Mal eben ne Durchsage geht gar nicht so einfach... wenn ich da den Denon sehe fange ich an zu Weinen. Selbst der kleine 3000er spielt da in einer ganz anderen Liga.

    Statt NI bei beim S2 irgendwas dazugelernt hat nöhööööö machen den selben Fehler.... wieder Bling-Bling im Mixersegment anschauen ja anfassen lieber nicht. Wieder kein Standalone... wieder ist man auf einen Externen Mixer angewiesen.

    Echt auch wenn ich mir keine Freunde mit der Aussage machen aber in dem Punkt habt ihrs nicht drauf. So gut der S4 ja vielleicht sein mag aber irgendwie komme ich mir mit dem Ding nur halbherzig vor.
    ---

    Wo hastn die Info bezüglich der 600 Euro her ?
     
    Last edited: Nov 18, 2011
  16. splashi

    splashi NI Product Owner

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    je öfter ich mir den MC 3000 anschaue, desto interessanter wird er.

    Was mir aufgefallen ist, der hat keine Möglichkeit den EQ am Mic zu regeln, oder sehe ich das falsch?

    Ich werd ihn mir mal vorreservieren und testen, ggf. mal einen Vergleich zum MC6000 ziehen.

    Irgendein geeigneter Controller muß jetzt ins Haus, hab grad wieder einen Laden mit total fertigem Mischpult und mich nervt es einfach, wenn ich am EQ drehe und es kracht und scheppert, dass sich die Balken biegen.
     
  17. Dj-Goody

    Dj-Goody NI Product Owner

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    Da das Manual inzwischen verfügbar ist: ja.

    Und wenn man liest wie beschränkt die Möglichkeiten zur autonomen Nutzung sind und den doch relativ hohen Preis bedenkt ist das Ding für mich eine echte Enttäuschung und total uninteressant!
     
  18. Goldini

    Goldini NI Product Owner

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    Hatte den S2 fast 3 Monate in Benutzung & war begeistert von seiner Anbindung an Traktor, die Jogs unerreichbar zu allem was ich bisher probiert habe. Aber genau wegen der mittleren Blingbling Sektion (nach jedem Gig ausgiebiges reinigen), des fehlenden autonomen Betriebes (der fehlenden Eingänge), die sehr eingeschränkte Nutzung der Sample Decks, die bei Bedarf fehlenden Decks C & D, der sehr leise Kopfhörerausgang oder einfach die mangelhafte Browser Steuerung waren für mich Grund genug es mit dem wirklich kompakten MC3000 zu probieren. Mein Fazit er spielt in einer anderen Liga. Die Maße sind so gering das ich ihn problemlos in einen kleinen Koffer bekomme den ich ohnehin besaß. Die Transportgröße war mein Hauptkriterium, deshalb kam nie ein MC6000 oder S4 in Frage. Schon die Verarbeitung ist beim MC3000 einfach besser aber es gab auch einen Wehrmutstropfen, den Denon ASIO Treiber. Habe ihn auf 3 Win7 64bit PCs getestet & bei einem gab´s keinen Ton. Es liess sich nur mit einem Workaround (einen USB3.0 Port zu nutzen) lösen. Der Preis lag bei 550,-€, für ein brandneues Gerät am Markt ist das okay.
     
  19. DJ_Maggi

    DJ_Maggi Account Suspended

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    Naja zukunftstechnisch dürfte der USB 3 wohl sicherer sein, zumindestunterstützt Denon diesen schon heute...bei NI geräten ist das imho noch in weiter ferne!
     
  20. alex-live

    alex-live Forum Member

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    Muss jetzt auch mal noch meinen Senf dazu loswerden :)

    Hab mir den MC3000 auch bestellt und heute von der Post abgeholt. Preis bei Thomann inkl. Nachnahme 571 €. Hab das Teil jetzt mal 2 Stunden mit Traktor benutzt (also mal zuhause rumgespielt damit) und muss sagen - ich bin total begeistert davon!

    Der MC3000 ersetzt meinen Hercules DJ Control Steel, den ich jetzt knapp 4 Jahre im Einsatz hatte. Für alle, die den Controller kennen - der Denon ist knapp 5cm breiter, ein klein wenig höher und gleich tief, wie das Hercules Teil.

    Was mich in den Erwartungen etwas enttäuscht hat, war die Tatsache, das die Fader nicht so leichtgängig sind, wie bei einem DN-X 1100 oder ähnlichen Mixern. Das ist aber eigentlich schon alles.

    Vom Layout / der Tasten her muss ich sagen, es ist ALLES da, was man braucht! 4 Deck Kontrolle (jeweils Deck A/C und B/D umschaltbar per Tasten - man sieht den Zustand sehr einfach anhand der grossen beleuchteten Umschalttasten), FX Sektion mit voller Kontrolle über alle Parameter von FX1 / FX2. Die Sektion ist pro Deck umschaltbar auf die Samplekontrolle, falls man auf Deck C / D die Samplebank nutzt. EQs und Filter Knob mit Mittenstellung sind ebenfalls vorhanden. Das Jogwheel ist ausreichend gross und Berührungsempfindlich (Scratch Mode ist dank extra Taste abschaltbar). Es lassen sich pro Deck 8 Cuepunkte definieren / ansteuern (jeweils 4 auf 2 Ebenen).

    Klanglich konnte ich die interne Soundkarte des MC 3000 noch nicht testen, da ich erst wieder am Freitag arbeite. der Monitorausgang (auf der Vorderseite) ist dermassen laut, das ich ihn auf maximal "9 Uhr" drehen konnte, ohne das mir die Ohren abfielen (Kopfhörer ist ein HD-25 C II) - somit ist der Monitor Out auch für Menschen geeignet, die wohl schon kurz vor Taub sind ;)

    Auf der Rückseite befinden sich ein 6,3mm Klinkenanschluss für ein Mikrofon (welches über den MC Eigenen Mixer läuft - also nicht durch Traktor geschleift wird). Des weiteren sind 4 Cinch Anschlüsse für 2 Line In's vorhanden. Das Master Signal wird per Cinch oder Klinke ausgegeben (leider kein XLR - aber wozu gibt's Adapter ;) )

    Ziemlich cool finde ich noch die Möglichkeit, die Midi Interval Zeiten einzustellen - um quasi die Outs an die PC "Latenz" anzupassen. Mir kam es jedenfalls so vor, als würden nach einer Anpassung von 3 auf 10 ms die VU-Meter direkter und genauer reagieren - ebenso die anderen Statusanzeigen des Controllers, die per MIDI Out angesteuert werden.

    Eine TSI Datei für den MC 3000 lässt sich von der Denon Homepage herunterladen. Anpassungen waren (vom jetzigen Standpunkt aus gesehen) nicht notwendig.

    Ich werde mal am Samstag noch ein Feedback geben, wie sich das Teil im praktischen Einsatz geschlagen hat. Vom ersten Eindruck her, dürfe das aber nicht wirklich negativ ausfallen.

    Zum Schluss noch zum Gewicht - ich persönlich finde das Gerät ausreichend schwer, um genug Standfestigkeit zu bieten, aber nicht zu schwer für einen Controller mit Metallgehäuse.

    Ich hoffe, ich habe mit meinen ersten Eindrücken vom Gerät einiges an Fragen beantworten können, die sich der eine oder andere vielleicht noch gestellt hat



    Grüße und ein gesundes neues Jahr

    Alex