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TRAKTOR S2 / S4 vs. MC 3000 / MC 6000

Discussion in 'DJ-Controller' started by tds-newbie, Oct 19, 2011.

  1. DJ_Maggi

    DJ_Maggi Account Suspended

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    11,001
    Kurze Frage, sind die Knobs gummiert?
    Bzw. wie griffig sind diese....beim Denon SC 2000 sind die leider aus Vollplastik und etwas scharfkantig (bedeutet jetzt nicht dass man sich die Finger aufschlitzt)...beim MC 3000 scheinen andere Knobs verwendet worden zu sein!

    Übrigens musste ich heute den SC 2000 mal aufscharuben, da er an Silvester nen SFreischwimmer machte mit Vodka Red Bull....30 Minuten im Feuchtbetrieb war kein Problem, was mir nach dem öffnen heute einleuchtete, denn es ist nahezu unmöglich dass von oben her Flüssigkeit in die Knöpfe eindringen kann....lediglich der Fader könnte was abbekommen haben bei der Menge an Flüssigkeit....funktionieren tut er aber noch Anstandslos!
    Denke der MC 3000 dürfte ähnlich aufgebaut sein....
     
  2. alex-live

    alex-live Forum Member

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    104
    Also die Knobs sind allesamt gummiert und sehr griffig, wie ich finde.

    Die SC 2000 waren übrigens auch bei mir in der engeren Wahl, nachdem ich sie mir auf der Disco Connect dieses Jahr am Denon Stand angeguckt hatte... leider haben mir da die Knobs für den EQ und den Filter gefehlt...


    Das spricht wohl auch für Denon ... Naja, aufgeschraubt hab ich den MC 3000 noch nicht ;) aber ich gehe davon aus, das er wirklich ähnlich aufgebaut ist ... jedenfalls macht's den Eindruck (soweit ich mich noch an den SC 2000 erinnern kann)

    Naja, vielleicht ging's nach der Dusche ja etwas "Flüssiger" das arbeiten mit dem Controller :D

    Aber Spass beiseite - ich finds gut, das die Dinger auch dahingehend stabil gebaut sind um nicht gleich beim ersten Tropfen auszufallen...

    Grüße

    Alex


    P.S. ich hab grad mal nachgemessen - die Jogwheels sind grössentechnisch auf jeden Fall die selben bei beiden Controllern
     
  3. Elfchen

    Elfchen NI Product Owner

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    1,356
    Der 6000er hat welche... denke das es bei 3000er nicht anders sein wird.

    Naja was die Wertigkeit von Denoncontrollern angeht... gibt nicht viele die da Mithalten können. Mir fallen da nur die Füxe, Vestax oder A&H ein....
     
  4. Dj-Goody

    Dj-Goody NI Product Owner

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    2,587
    Hmm... das ändert aber weder was an der Tatsache daß die Preisdifferenz von nur rund 150 € zum MC6000 zu gering ist um sich finanziell zu lohnen und daß der MC3000 (für mich jedenfalls) die gleichen Schwächen hat wie der MC6000:

    * kein HID o.ä.
    * kein "geteiltes" JOG-Wheel wie die "besseren" CDJ
    * Denon-Gummi-Knöpfe

    Ansonsten sicherlich ein tolles Gerät! ;)

    @Maggi: Sind denn beim SC-2000 die Knöpfe alle auf einer oder mehreren Gummimatten gruppiert die dann wieder auf die Mikrotaster drücken, so wie es schon bei den DN-F2500-Doppel-CD-Playern war?
     
  5. alex-live

    alex-live Forum Member

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    104
    Was genau meinst Du mit "HID" ? Denn letztendlich ist ja das ganze Gerät ein HID...

    Naja, den Preisunterschied seh ich nicht als "schwäche" an... 150 € mehr wären locker drin gewesen, aber dann hätt ich noch mehr Geld ausgeben müssen für ne neue Tasche (hab erst eine gekauft) weil das Teil doch nochmal ne ganze Ecke grösser ist. Zudem brauch ich die Fadersteuerung für die zwei zusätzlichen Kanäle nicht wirklich (somit verschenkter Platz)... Wenn man die Mehrfunktionen des MC 6000 im Vergleich zum 3000er sieht, denke ich, ist der Preisunterschied ok...

    Zum geteilten Jog Wheel der CDJs ... Bringen meiner Meinung nach keinen "Vorteil" an so nem Gerät... Du hast eine berührungsempflndliche Oberfläche (was letztendlich den gleichen Effekt hat). Zudem kann man diese Berührungsempfindlichkeit abschalten - was man bei geteilten Wheels meines wissens nach nicht kann...


    Grüße

    Alex
     
  6. DJ_Maggi

    DJ_Maggi Account Suspended

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    Es sind 3 Gummi Matten.
    Wegn jog....was meinst du mit geteilt? Ich kann am sc sehr wohl nur den Rand bewegen oder aber von oben z.b auf scratch Funktion bedienen...sprich außen pitch bend dann
     
  7. Dj-Goody

    Dj-Goody NI Product Owner

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    JOG = Wie bei den CDJ ab 350 im Vinyl-Modus. Oben scratchen, am Rand pitchbenden. Ich dachte das geht bei den Denon-Controllern nicht, umschalten zwischen Bend & Scratch ist nur per "Shift-Taste" möglich.

    HID ist ein Protokoll welches die Eingaben des Users in wesentlich höherer Auflösung & Geschwindigkeit überträgt als MIDI und zudem Rückmeldungen auf Displays erlaubt...
     
  8. alex-live

    alex-live Forum Member

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    Also generell kann der Controller MIDI INs verarbeiten - sprich er kann nicht nur MIDI Senden sondern auch empfangen. Zu den normalen leuchtenden Buttons kannst Du auch die VU Anzeige ansteuern. Die Anzeige selbst ist umschaltbar zwischen Deck und Master. Im Deck Modus zeigt der Controller die Midi Daten - im Master Modus das interne Master Out Signal an.

    Wie bereits erwähnt, die Jogs sind an der Oberseite (aber nicht ganz bis zum Rand sondern nur ab dem silbernen Ring) berührungsempfindlich grad für's scratchen. Das ganze kannst Du aber auch abschalten, wenn Du nur Benden willst :)


    Grüße

    Alex
     
  9. Dj Mad-Dan

    Dj Mad-Dan NI Product Owner

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    Doch, sehr gut sogar wie ich finde.
     
  10. Dj-Goody

    Dj-Goody NI Product Owner

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    Oh, da habe ich vormals evtl. etwas falsch verstanden. Vielleicht habe ich das Schätzchen ja doch ein wenig zu voreilig abgeschrieben... :(
     
  11. Elfchen

    Elfchen NI Product Owner

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    Wie das Handbuch schweigt sich dazu aus ?
     
  12. Goldini

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    Das Handbuch ist leider sehr schlecht gemacht aus meiner Sicht. Selbst mit dem Gerät vor der Nase ist vieles bisher immer noch nicht ersichtlich für mich. Ist wohl wegen der Auslegung für Traktor & VDJ gleichzeitig geschuldet. Das Meiste ist zum Glück alles sehr intuitiv zu bedienen, eine wahre Freude damit zu arbeiten :D
     
  13. malzfreund

    malzfreund NI Product Owner

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    Das ummappen von Denon Controllern ist aufgrund schlechter Dokumentation und fehlender Tools unnötig qualvoll. Da hinkt die Software der Hardware weit hinterher.

    Fairerweise muss man allerdings dazu sagen--es geht hier schließlich um den Vergleich mit S2 und S4--, dass auch NI es den Usern leichter machen könnte. Zwar ist das MIDI-Mapping dank des Controller Editors vorbildlich gelöst, aber wer seinen S2 / S4 mit Traktor nutzt, will sicher auf das höherauflösende NHL (=Native Hardware Layer) Protokoll nicht verzichten. Und das erstellen von User-Mappings (diese laufen per NHL) ist weder intuitiv noch sinnvoll dokumentiert. Wer weiss, ob ich ohne Inspiration aus Rainers Traktor Bible Tutorials überhaupt in der Lage wäre, nützliche User Mappings zu basteln...

    Man muß aber auch sehen, dass S2 und S4 bessere Standardmappings haben als die Denon Controller. Daher muss auf S2 / S4 relativ gesehen weniger selbst gemappt werden.
     
  14. Goldini

    Goldini NI Product Owner

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    185
    Dem muss ich zustimmen & nochmal hevor heben das die Traktor Bible das Programm erst zu seiner vollen Entfaltung bringt & jedem Benutzer nur wärmstens zu empfehlen ist!
     
  15. alex-live

    alex-live Forum Member

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    104
    Naja, um den Button "Vinyl Mode" am Controller zu sehen brauch ich kein Handbuch ;) das mit dem Ring (also das man ausserhalb des Rings den Touch nicht auslöst) war bei mir learning by doing.

    Ich muss zugeben, das Handbuch ist etwas kompliziert (und ich gehe hier vom MC 3000 aus). Allerdings gibt's ne Matrix, die mitgeliefert wird (ist glaub aber auch im Download drin) bei der die ganzen Sekundärfunktionen nochmal erklärt sind... (so richtig durchgestiegen bin ich da aber auch heute erst)

    Ok, es ist wahrscheinlich verwendungszweckabhängig, aber was willst beim Denon gross ummappen? Jede Funktion hat quasi ihr knöpfchen und die sekundärsachen sind ziemlich logisch (Beispiel Sample load aus Loop - drücke Sample knopf plus Samplebutton auf dem Du's ablegen möchtest. Beim Load ausm Looprecoder statt Sampleknopf halt einfach den Recordknopf)...

    Das einzige, was ich mir umgemappt hab ist, das ich mit Shift + FWD und Shift + Back Fullscreen / Layouts umschalten kann...


    Grüße

    Alex
     
    Last edited: Jan 4, 2012
  16. Elfchen

    Elfchen NI Product Owner

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    Jaja ich habs selbst schon gesehen... man ich bin Alt :(

    Ne Mapping hab ich mir ein von Rainer´s Bibelseite genommen läuft Super genau so wie ich will... ^^
     
  17. alex-live

    alex-live Forum Member

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    Hast Du mir da mal nen Link? Ist mir wohl bis jetzt entgangen, die Seite :eek:
     
  18. Dj Mad-Dan

    Dj Mad-Dan NI Product Owner

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  19. Elfchen

    Elfchen NI Product Owner

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    Du hast was... Das grenzt ja schon an Gotteslästerung... Rainer´s Seite ist Pflichtlektüre ^^ :)
     
  20. alex-live

    alex-live Forum Member

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    Danke :)

    Und äh ... vergebe mir, denn ich wusste nicht, was ich tu :D
    Hab mich bisher immer selbst durchgewurstelt und es hat auch immer alles geklappt soweit. Aber zu zusätzlichem Know How sag ich nicht nein ;)

    Site is gebookmarked ^^


    Grüße

    Alex