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TRAKTOR S4 // Jogwheel vs. Dropouts

Discussion in 'DJ-Controller' started by Geiger, Jul 31, 2011.

  1. Geiger

    Geiger NI Product Owner

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    722
    Hallo Gemeinde,

    nach ca. 1 Jahr Lesemodus musst ich mich jetzt doch mal hier anmelden da ich nicht mehr weiter komme.
    Ich habe im Dezember nach ca. 15 Jahren die Vinyls an den Nagel gehängt und mir nen S4 zugelegt.
    Damals war ja noch die S4 Software dabei - alles installiert, eingerichtet und dank dem Forum hier auch alles ohne größere Probleme - dafür erst mal en Danke an alle hier (würde die SuFu besser funktionieren wäre das ne tolle Sammlung an wissen, aber das is ja ne andere Sache).

    Nun zu meinem einzigen, riesen Problem:

    Wenn ich einen Track in ein Deck lade, ich nutze keine Loadmarker, dann will ich natürlich mit dem Jog zum ersten Beat navigieren.
    Und genau in dem Moment, also wenn ich das Jog bewege, springt die Anzeige der Musik Engine in Traktor für eine Sekunde in roten Bereich. Je nach Latenz gibt es dann Dropouts.
    Das ganze passiert aber immer nur für eine Sekunde, danach kann ich mit den Jogs normal durch die Waveform navigieren. Die Lastanzeige geht dann nur noch bis ca. die Hälfte hoch, was ja OK ist.
    In dem Moment ist die Aktivitätenanzeige in OSX bei ca. 18% - bei normaler Nutzung bei ca. 15% (bei Stresstests mit 2 Decks, 8 Samples, Looprecorder und alle Effekte an geht die Last bis gerade mal 32%)

    Wenn ich dann ne Minute oder so warte, und dann das Jog wieder anfasse, passiert das ganze ganz willkürlich, sprich nicht immer, wieder.
    Wie beschrieben, sobald ich über die erste Spitze drüber bin, kann ich normal browsen.
    Ich versteh das nicht, weil wenn ich mit den Encodern für den Beatjump am S4 durch den Track browse, passiert das nicht - also Loopsize zB auf 1 oder 2, und dann drehen bis zum ersten Beat. Alles kein Problem.

    Das Problem trat das erste Mal ca. im Februar auf, mit der S4 Software. Schon damals hab ich dann alle möglichen Treiber ausprobiert, ohne Besserung. Ich kann mich auch nicht erinnern, das es zu diesem Zeitpunkt eine Änderung gab, weder an meinem System, noch an der Traktor Software. DAs kam vom einen Tag auf den anderen.
    Dann mit TP2 das gleiche. Auch hier wieder alle alten Treiber getestet, ohne Erfolg.

    Da ich zu dem Zeitpunkt noch das kleine MacBook Alu hatte (siehe unten) dachte ich, dreh ich die Latenz halt auf 11,6 ms und gut ist. War es auch.
    Vl. liegts ja an der Leistung des MacBooks.

    Nun gabs vor 14 Tagen das neue 15er Pro mit Core i7 und meine Hoffnung war, das Problem verschwindet. Dachte auch es könne vl. an der HDD liegen., also hier mal ne schnellere geordert.
    Hier auch alles getestet, erst mit OSX Snow Leo, jetzt mit Lion. Alle möglichen Treiber, beide Traktor Varianten (S4 und TP2). Kallibrierungen ect. - alles ohne Erfolg.
    Geh ich mit der Latenz wieder auf 11,6 ms geht es, die Spitzen sind zwar ersichtlich aber zumindest keine Aussetzer. Aber dachte ich komm weiter runter.
    Aktuell hab ich den 2.4.21 Treiber drauf, da es zumindest bei meinem Problem keinen Unterschied bei den Treibern macht, leider.

    Und im Club is natürlich immer das mulmige Gefühl, das Jog anzufassen. Bisher hab ich mich dann immer mit dem Beatjump beholfen. Aber is halt nich das Wahre...

    Jemand ne Idee was ich noch machen könnte, ausser Beatjump oder Hotcues ect. zu nutzen, bevor ich mich an den Support wende?

    Hier mla die Specs der beiden Rechner die ich getestet habe. Irgend wie will das mit der Signatur noch nicht so ganz.

    Kontrol S4 Traktor Pro 2.0.3 / Traktor S4 1.0.1
    MacBook Pro 15" (Matt) - 2Ghz Core i7 - 4gb Ram - OSX Lion 10.7 - 500gb 7200 rpm
    MacBook Alu (late 08) 13" - 2Ghz Core2Duo - 4gb Ram - OSX Lion 10.7 - 320gb 5400 rpm

    Schon mal vielen Dank fürs viele Lesen :p
     
  2. AliceD

    AliceD NI Product Owner

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    1,017
    weiß nicht wie die Treiber bei Mac heissen, aber deaktiviere mal den ACPI (Akku Anzeige) und alle W-Lan Treiber und NICHT einfach W-Laun ausmachen oder so, sondern richtig die Treiber im "GeräteManager" (bei Mac sicherlich anderer Name) ausmachen! das hats bei mir gebracht.
     
  3. Geiger

    Geiger NI Product Owner

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    722
    Danke, aber ACPI is meines Wissens nach ne Win Sache, oder? Die Akkuanzeige kann ma deaktivieren.
    W-Lan is sowieso beim Auflegen deaktiviert. Also der komplette Dienst.
    Der Gerätemanager is auch ne Win Sache.

    Da das Browsen im Track ja prinzipiell geht, also per Beatjump am S4, nur halt übers Jogg nich, versteh ichs halt echt nich.
     
  4. AliceD

    AliceD NI Product Owner

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    1,017
    hat deine Kalibrierung richtig funktioniert?
     
  5. heltino

    heltino NI Product Owner

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    1,060
    ich würde erstmal alles deaktivieren, was du während dem gig nicht brauchst.
    - jegliches powermanagement (keine ahnung wie das beim apfel heißt)
    - w-lan adapter (nicht nur abschalten, die karte deaktivieren!)
    - antivirus
    - jegliche hintergrundsachen
    - darauf achten das traktor nicht zeitgleich noch nicht analysierte tracks analysiert

    an der leistung kann es kaum liegen.

    ich fahre auf nem i3 und nem 400euro windows notebook ohne jegliche probs.
    ich kann ne rote CPU nichtmals mutwillig provozieren!
     
  6. Geiger

    Geiger NI Product Owner

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    722
    Richtig, selbst mit dem kleineren MacBook sollte es laufen (hab in erster Linie wegen dem Display aufgerüstet)

    Also, gerade noch mal getestet und vorher folgendes überprüft (hatte ja schon einige Tipps bekommen hier beim lesen).

    - Akku anzeige aus
    - Power management bei Strombetrieb auf volle Leistung (is so immer eingestellt, ink. mal den Akku raus)
    - im Powermanagement den "automatischen Wechsel des Grafikmodus" deaktiviert, brachte aber nichts ausser ne ruckeln in der Waveform
    - per Dienst W-Lan und Netzwerk adapter deaktiviert (sonst nur W-Lan)
    - lt. Aktivitätenanzeige keine weiteren "Leistungsfresser" aktiv
    - Antivier nutz ich keines
    - keine Analyse am laufen
    - noch mal kallibriert (erfolgreich lt. Meldung)

    @ heltino: merkwürd is ja, das ich bei nem "Stresstest" wo alles läuft, also 2 Decks + 8 Samples + Prev. Player + 6 Effekte + Looprecorder (der ständig neu Aufnimmt), volle Keykorrektur nur knapp die Hälfte der Anzeige ausschlägt. Dann gibts auch keine Dropouts.
    Sobald ich aber ein Deck stoppe, nen neuen Track lade und das Jog nur nen Milimeter bewege, dann schießt der Balken voll ins rote.
    Aber halt auch nur kurz, drehe ich das Jog weiter is es wieder "im Rahmen", auch ohne dropouts.

    Bleibe ich mit der Latenz über 11,6 ms gehts ja auch, auch wenn dann der Balken trotzdem bei der Jog Sache rot wird.

    Also muss irgend was bei mir anderst sein, bzw. muss ich anderst machen als andere. Weil das bei mir ja bei 2 Rechnern auftritt.
    Hab leider keinen im Bekanntenkreis bei dem ich entweder mein Laptop an dessen Hardware, oder meinen S4 an dessen Laptop gegentesten könnte.
     
  7. AliceD

    AliceD NI Product Owner

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    1,017
    habe gerade noch ne Idee, weil du sagst, es passiert nur wenn du nen neuen track lädst... hast du ne externe HD? evtl. liegt da die Ursache, was passiert, wenn du lange wartest nachdem du den track ins deck lädst? wenn nur ne interne HD dann mal testen ob die MAcken hat? ansonsten lad doch mal die beiden testprogramme aus derknowledge base runter... die zeigen dir dann was die aussetzer verursacht.
     
  8. Geiger

    Geiger NI Product Owner

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    722
    Moin,
    aslo wenn der Track schon geladen ist, und ich auch schon zu der Stelle navigiert habe, passiert das nur noch sporadisch.
    Sprich manchmal ja, manchmal nicht. Muss mal testen obs da ne zeitliche regel gibt.

    HDD sind intern. Da das "phänomen" auch auftrat, nach dem ich das neue MacBook bekommen hab, schließ ich mal nen defekt jetzt einfach mal aus.

    Du meinst den DPC Checker, oder wie das Prog heist? Is auch für Win, zumindest find ich da nix für Mac OS?
     
  9. heltino

    heltino NI Product Owner

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    poste doch mal deine PLZ, eventuell wohnt ja ein user in der nähe und würde sich mit dir eben treffen.

    denke zum eingrenzen ist deine idee des "alles mal über kreuz testweise austauschen" der richtige ansatz.
     
  10. AliceD

    AliceD NI Product Owner

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    dann ruf doch einfach mal im support an, man die haben extra MAC Spezies da, und dafür hast du ja auch bezahlt, also nutze es doch auch. sorry hab (leider) keine ahnung von MAC.
     
  11. Geiger

    Geiger NI Product Owner

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    722
    @aliceD

    ich befürchte du hast recht. hatte die hoffnung mich nich mim support beschäftigen zumüssen. man kennt ja das glücksspiel an den support lines. wenn man pech hat erwischt ma jemand der einem einfach nich folgen kann.
    muss ja noch nich mal wegen unwissenheit sein, telefonisch kanns auch einfach am gegenseitigem verständnis scheitern.

    wohne in 75181

    werd da wohl dann doch mal anrufen, werde berichten...

    danke auf jeden fall das ihr euch die zeit genommen habt.
     
  12. Geiger

    Geiger NI Product Owner

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    722
    Habs nu mal per Mail angefragt, zu den Support Zeiten muss ja jeder normale Mensch arbeiten.

    Ich berichte...
     
  13. Geiger

    Geiger NI Product Owner

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    Aloah, wie lange sollte man denn auf ne Antwort warten?

    Hab bisher nur ne Ticketnummer, ansonsten keine Antwort bekommen. Und immer wenn die Hotline besetzt ist, bin ich arbeiten.
    Und nein, ich hab keine Zeit mal so eben zwischendurch von der Arbeit aus da anzurufen.
     
  14. Geiger

    Geiger NI Product Owner

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    grandiose antwort vom support. man beachte das empfohlene tool "CoolBook" - ist NICHT für LION und eben auch NICHT für i3/i5/i7 cpu.

    gut gemacht NI, ich bin begeistert

     
  15. Geiger

    Geiger NI Product Owner

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    leider weis der support nicht mehr weiter und hat desh. nen bug gefilet:

    TP-3305
    drop-outs whenever S4 jogwheels are used (MAC 2011, i7 quad, all optimisations
    done...)

    ich glaube aber immer noch nicht das es sich hierbei um nen bug handelt.
    is wohl diesmal anders rum, kein bug (weil ja nur ich das problem habe) wird aufgrund radlosigkeit zum bug gemacht :(
     
  16. Geiger

    Geiger NI Product Owner

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    722
    leider immer noch keine besserung in sicht. vor 4 wochen hatte der support noch mal angeklopft und wollte meine tsi haben.
    seit dem leider immer noch keine info oder sonst was.

    auch die erhoffte besserung nach dem update auf 2.1.1 blieb aus.

    eine neue erkenntnis gab es aber, da ich nun seit wochen dabei bin ca. 300 gb an musik mit loadmarkern zu bestücken hab ich bemerkt dass der effekt stärker wird, je weiter ich in die waveform zoome.
    also gewöhn ich mich grad daran mit dem beatjump encoder zu arbeiten, anstatt mit dem jogwheel zu browsen.
    :(
     
  17. Geiger

    Geiger NI Product Owner

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    722
    Es geht weiter, und wir kommen wohl in eine entscheidene Phase.

    Nen großen Dank an den Support für die Geduld der letzten Wochen. Wir haben extrem viele Testscenarien durchgespielt und nen Regen Mail verkehr gehabt.
    Das alles jetzt hier zu Posten würde den Rahmen sprengen.

    Was ich beobachten konnte:
    CPU last des Systems im Betrieb bei 26% - beim und nach dem Laden eines Tracks ebenso - in dem Moment wo ich das Jog den ersten millimeter drehe geht die Last auf 40% hoch (auch wenn sonst nix läuft) und es kommt zu den aussetzern.

    Lt. Analysetool gibt ancheinend der Kernel von Traktor "unbekannte Fehlermeldungen" aus.
    Das ganze geht also zur Entwicklung und es heist warten.

    So kann und sollte Support laufen. Auch wenn man den Fehler selbst nicht nachstellen kann, der Kollege ist dennoch sehr bemüht und geduldig.

    Ich bleibe weiter drann.