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TRAKTOR Touchscreen Unterstützung

Discussion in 'Feature-Vorschläge' started by alex-live, Feb 2, 2013.

  1. maatik

    maatik NI Product Owner

    Messages:
    902
    Von allen zu Erwartenden Dagegen-Posts kann ich eigentlich nur ein Argument gelten lassen:

    Alles andere wirkt irgendwie nach: Bloss nicht, zuviel Arbeit, alter Kernel, gewachsene Software, braucht keiner...

    Meine Firma würde es schon garnichtmehr geben wenn wir nicht konsequent auf Marktforderungen und Mitbewerber reagiert hätten. Das macht sicherlich eine Heidenarbeit und viel Stress, man muss sich auch mal eingestehen das man gelegentlich mal in die falsche Richtung gelaufen ist.

    Dem Zitat oben müssen aber auchmal Taten folgen, der Z1 ist leider keine davon.

    Ich empfehle auch jedem User seine Wünsche in der jährlichen Befragung dem NI-Team mitzuteilen. Hier im Forum ist es sinnlos weil eh alles totgeredet wird und entgegen dem Unterforum-Titel keineswegs Entwickler mitlesen...was ich übrigens nicht nachvollziehen kann...Stimmen aus einem Forum sind Gold wert, man muss sie nur auswerten...
     
  2. DJ Freshfluke

    DJ Freshfluke Traktor Mod

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    26,792
    nicht zuviel arbeit? NI hat mehr als nur traktor. es gibt ne vollzeitstelle, die nix anderes macht, als alte libraries auf aktuellen programmierstand zu bringen, ohne dass gleich an 20 produkten gleichzeitig was kaputtgeht... sorry, aber die gegebenheiten sind in bestimmten bereichen einfach nicht so guenstig und einfach wie bei juengerer software (also quasi allen anderen mitbewerbern).

    exakt.

    das denke ich schon. ich persoenlich brauch ihn jetzt nicht unbedingt, aber selbst aus meinem (turntable-fixiertem) umfeld gibt es leute, die ihn super finden und haben wollen - ueberwiegend natuerlich die mac-freunde, die eh ein ipad mit der traktor app haben.

    yep.

    nicht jeder, der liest, schreibt auch ;)

    weswegen wir forums moderatoren auch immer wieder in kontakt mit NI stehen und die themen abgleichen, die sich die designer denken und die beim support oder eben im forum auftauchen.
     
  3. djnightfire

    djnightfire NI Product Owner

    Messages:
    39
    Ja DJ Freshfluke,

    ok, verstehe ich ja, dass NI eben ältere Techniken in der Software verwendet, aber desegen sich hinstellen und sagen, nur weil wir ältere Technik verwenden, wollen wir auch gar nix daran ändern. Also so kommt es für mich rüber. Sowas finde ich halt nicht nachvollziehbar. Jede andere Firma muss auch ständig erneuern und da nimmt auch niemand Rücksicht darauf, ob das geht oder nicht.

    Mit der Aussage, müsste es ja eigentlich dann heißen, dass Scratch Live ja ne unausgereifte Software ist, weil die ja auch über die Virtuellen Plattenteller verfügt. Oder das neueste Produkt Serato DJ, welches die virtuellen Plattenteller ja nur mit Midi steuert.

    Ich denke eben immer "Andere standen bestimmt auch vor Problemen und haben es hinbekommen", also mit der Aussage: Weil Traktor ja älter ist und keinem Trend hinterherrennt: NI ist bestimmt nicht der Nabel der Welt und sich als beste DJ Software selbst zu küren, naja, ich weiß ja nicht.

    Wie gesagt, warum werden nicht einfach alle Features reingepackt und jeder User möge bitte selbst entscheiden, welche Funktionen er aktivieren möchte und Welche eben nicht.

    Für mich klingt das, was Du DJ Freshfluke da bei NI zu verteidigen versuchst wie eine Art eingeständnis. Irgendwie ist NI so langsam an die Grenzen des machbaren gestoßen und will es nicht gerne zugeben.

    Oder warum sonst kann Traktor zum Beispiel keine Blinkbefehle ausgeben? VirtualDJ kann das.

    Und für Diejenigen, die ja noch immer meinen VDJ sei nur so ne Hinterhofsoftware:

    Schaut Euch das Prgramm doch erst mal richtig an und arbeitet mal damit. Es kann weitaus mehr als Traktor und die pienzen wegen der Videofunktion nicht so rum und haben es hinbekommen.

    Warum können es also Andere aber NI nicht?

    Sowas ist irgendwie armseelig.
     
  4. Bassfly

    Bassfly NI Product Owner

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    4,301
    *räusper*

    Also so langsam klingt das hier weniger nach nem Feature Request, als nach "VDJ ist eh die beste".

    Du hast vielleicht in ein oder dem anderen Punkt recht. Aber viele User wollen garnicht alle Features drin haben. Gerade das Pref. Fenster in Traktor wurde oft wegen seinem riesigen Umfang kritisiert. Und jetzt willst du sagen: "Pacckt alles rein was es auf der Welt gibt"
    Damit würde NI sich weitaus mehr ins Knie schießen, als wie aktuell Dinge auszusitzen. Ein Großteil der DJs sind eben keine Computer Cracks und die wollen Musik machen und nicht stundenlnag Preferences durchwälzen. Keep it simple ist da daß Maß aller Dinge.

    Und wie Freshfluke ja schon sagte: Es wird an den Libs gearbeitet. Da diese aber die Basis für so ziemlich alle NI Programme sind, ist so eine Erweiterung nicht an einem Tag, einer Woche, oder einem Monat getan. Das dauert echt ewig, da man ja auch schauen muss, daß alle Programme (Traktor, Reaktor, Maschine ......) weiterlaufen und nicht durch nen falschen Code auf einmal den Dienst quittieren. Der Bereich an Programmen wird ja von den Traktor Usern ja gerne ignoriert, aber ist auch keine kleine User Base. Eher das Gegenteil. Und hier wäre das Geschrei ja auch groß, wenn man z.B. auf die Reaktor User hören würde, einfach schnell mal alles umwirft und aufgrund dessen dann Traktor nicht mehr laufen würde.

    Geduld ist denke ich hier einfach mal das Mittel zur Wahl. Und wenn man die nicht hat, steht es einem frei, zum Mitbewerber zu gehen. Dafür hat es ja den Wettbewerb, damit man es sich aussuchen kann. Wir sind ja nicht mehr in der DDR, wo der Statt vorschreibt, daß du nur das Authorisierte Traktor nutzen musst.

    Und noch ein Nachtrag:
    Ich kenne VDJ recht gut. Und klanglich ist das Ding wirklich schlecht. Selbst mit einem NI Interface.
     
  5. DJ Freshfluke

    DJ Freshfluke Traktor Mod

    Messages:
    26,792
    hatte ich nicht gerade eben geschrieben, dass es eine VOLLZEITSTELLE gibt, die sich ausschliesslich um solche themen kuemmert? smh...

    ok, ich sag's jetzt mal anders: weil's einfach scheisse ist!

    lol... deswegen kommen ja auch so kreative killer features wie z.b. die remix decks, die von ihren moeglichkeiten her jeden mitbewerber alt aussehen lassen...

    wurde doch schon alles gesagt. bestimmte dinge will man nicht (z.b. video), andere dinge sind nicht so einfach, wie sie erscheinen (erinnert sich noch jemand an den spass bzgl unicode?).

    kommt jetzt noch was zum thema?
     
  6. djnightfire

    djnightfire NI Product Owner

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    39
    Also irgendwen persönlich beleidigen wollte ich hier bestimmt niemanden. Mit ist ja auch klar, dass neue Funktionen oder Verbesserungen eben einen gehörigen Mehraufwand mit sich ziehen und das Ein oder Andere da nicht berücksichtigt werden kann.

    Aber: Auch wenn ich wieder VDJ als Beispielsoftware nehme:

    VDJ hat diese Funktion permanent on/ of Midi Signale zu senden halt sehr schön standardmäßig drin.

    Finde ja auch Traktor gut aber da ich halt ein reiner Controller DJ bin, fände ich es halt, gerade deswegen toll, wenn ich in Traktor eben auch die Möglichkeit hätte permanente Midi on/ off's zu senden.

    Finde es halt super, wenn der Controller eben fast über die gleiche Funktionalität gemappt werden kann, wie Beispielsweise ein CDJ Modell.

    (langsames blinken der Play-Taste im Pausemodus Play-Taste leuchtet im Wiedergabemodus)

    (schnelles blinken der Cue-Taste bei keinem gesetzten Cue-Punkt. Cue Taste leuchtet bei gesetztem Cue-Punkt)

    Oder zum Beispiel ne Reverse Funktion in Traktor für Controller DJ's. Alle Traktor scratch User können diese Funktion ja über das TT steuern inklusive der virtuellen Plattenteller in Traktor per Timecodesignal.

    Und da meine ich eben, warum sollte einem Controller DJ denn nicht die gleiche Funktionalität gegeben werden?

    Warum kann denn nicht mit Midisignal auch die virtuellen Plattenteller gesteuert werden? oder per Reversefunktion auch nem Controller DJ die Möglichkeit gegeben werden, die Musikdatei rückwärts abzuspielen?

    Ok, vielleicht braucht nicht Jeder/ Jede diese virtuelle Plattentelleranzeige aber: Ich bin mir relativ sicher, würde NI dies auch den Controller DJ's ermöglichen, hätte man sehrwahrscheinlich einen regen Zuwachs von den Serato Usern.

    Das genau meine ich mit Software verbessern. Auf der Anderen Seite wird hier über ne Videofunktion sehr skeptisch entgegengesehen. Was wäre an ner Videofunktion so verkehrt? Fast jede andere DJ Software verfügt inzwischen über ein Videoplugin. Wäre doch toll, wenn ich die Möglichkeit hätte, Videodateien in Traktor live zu performen.

    Dem Zitat eines Users "dass die Leute ja dann nur noch die Videowall anschauen und nicht mehr auf die mixtricks des DJ's schauen, kann ich ja nur noch lachend sagen: "Mann musst Du es nötig haben, Dich selbst zu profilieren". Ich glaub mal, viel wichtiger ist es, dass der DJ für ne gute Stimmung sorgt und nicht mit welchen Geräten er auflegt und wo.

    Die Einen bevorzugen nunmal Turntables ok aber dann sollten die ControllerDJ's doch bitte Softwareseitig auch die gleichen Funktionen an die Hand bekommen. Nicht jeder DJ verfügt über Turntables (obwohl das Feeling natürlich gegen nichts simuliertes zu toppen ist).

    Genauso mieß ist es doch mit dem HID Support des CDJ 850, 350 er Modells unter Traktor.

    Nur weil da nicht genug Gelder fließen, gibt es nicht den vollen Support für den CDJ 850 er. Für den CDJ 2000 er schon.

    Irgendwie ist es traurig, dass nur Denjenigen alles geboten wird, die über genügend Geldmittel verfügen.
    ---
    @ Freshfluke:

    Mag ja sein, dass Du und Andere vielleicht nicht diese Features benötigen, deswegen aber erstmal alles schlechtreden finde ich nicht gut. Hoffentlich ließt sich NI auch mal Deine Post's durch, dass Du alles gleich mal schlecht redest.
     
  7. Bassfly

    Bassfly NI Product Owner

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    Das ist doch normal und wirklich überall so.


    Und noch mal zum Video:

    Ich sehe das Problem nicht wirklich in der Ablenkung sondern darin, daß gerade im Video Bereich noch mehr mögliche Problemquellen vorhanden sind, als im Audio Bereich.

    Angefangen von Codec Support (Welcher wird Unterstützt, welcher nicht + die Beschwerden warum dann Codec XYZ nicht supportet wird), bis hin zu Performance Anforderungen. Wenn ich meine VJ Software starte muss ich alle deaktivieren, sonst ruckeln die Videos wie sau. Wie soll das ganze dann bitte in Traktor erst laufen? Das würde ja auch die System Specs für Traktor massiv nach oben jagen.
    Zumal:
    Was will der dJs mixen? Die Musikvideos? Ist für den Anfang viellicht witzig, aber lutscht sich sehr schnell aus. Und Visuals müssten dann ja mit den audio Dateien verknüpft werden. Da kann man sich auch gleich Plugins a la Winamp wünschen. Hat dann am Ende sogar nen besseren Effekt.

    Und Frau Freshfluke ist zwar etwas parteiisch, aber oftmals ist sie die objektivste hier im Forum.
     
  8. djnightfire

    djnightfire NI Product Owner

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    Ach Bassfly,

    wie gesagt, wollte hier ja auch wirklich niemanden persönlich angreifen. Finde die Haltung halt irgendwie schade gerade weil scratch live ja auch per Plugin über Video verfügt und trotzdem stabil läuft.

    Darin verstehe ich eben die Haltung von NI nicht.

    Würden die CDJ's 850 über ne HID Integration verfügen wie die CDJ 2000 er, würde ich mir die 850 er holen, hätte, zumindest auf dem CDJ Jogwheel die virtuelle Plattentelleranzeige und könnte Traktor sogar als reine Controller Software nutzen.

    Ist eben schade, dass diese HID Unterstützung fehlt denn zur Zeit wird die virtuelle Plattentelleranzeige ja von Traktor nicht unterstützt.
     
  9. Bassfly

    Bassfly NI Product Owner

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    Es sind übrigens nicht nur die 2000 sondern auch die 2000 NExus UND die 900er. Nur der Vollständigkeit halber.

    Und Serato Video kostet ja 150€ Extra obenr drauf, während du es dir gerade für eine 89€ Software als Feature wünschst. Und die Hardware Specs sind deutlich höher, da sehe ich schon die ganzen Win Kids, die verscuehn das ganze auf ihrer Acer Krücke zum laufen bekommen zu wollen. Wie groß ist eigentlich die User Base von Serato video? Nur mal aus Neugier.


    Und ach ja: indem du jemanden vorwirfst, er würde alles schlecht reden, greifst du ihn/sie persönlich an. Da kannst du so oft du willst das Gegenteil behaupten.
     
  10. Bassfly

    Bassfly NI Product Owner

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    Ich seh grad: Selbst VDJ kostet 250€.

    Dahin gehend sind die fehlenden Features bei Traktor auch ein Preis Argument.
     
  11. DJ Freshfluke

    DJ Freshfluke Traktor Mod

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    26,792
    bitte dabei nicht aus den augen verlieren, dass nicht jeder den gleichen background hat - mich wuerde dieses feature nicht hinterm ofen hervorlocken! deswegen sage ich ja nicht: soll's nicht geben. in diesem falle waere ich sogar (aus ganz anderen gruenden) dafuer. also bitte beim support einkippen, denn waehrend ich in meinen reports an NI nur tendenzen weitergeben kann, kann der NI support eben auch genau tracken, wie oft eine sache aufschlaegt (ob bug oder feature request).

    siehe oben. wobei man hier auch ein bisschen tricksen kann, um das zu erreichen (deck stop + pitch bend rueckwaerts oder via turntable effect)

    auch ganz ohne dieses feature hat traktor (scratch) einen massiven zuwachs gerade auch von ssl wechslern - so wichtig scheint dies dann doch nicht zu sein :D

    NI ist halt nicht "jeder". man geht seinen eigenen weg und ist damit haeufig genug trendsetter gewesen anstatt einem trend hinterherzulaufen. WENN man video macht, macht man es richtig. dafuer hat man bis zum heutigen tage nicht die richtigen leute gefunden, um das umzusetzen, was man eigentlich moechte.
    ich persoenlich wuerde mich ueber video freuen. aber auch fuer mich gilt: nicht, was ich mir wuensche, wuenscht sich jeder!

    du bist ja ein witzbold. ich rede nicht "alles schlecht" - ich erklaere hier im wesentlichen NIs standpunkt, manchmal auch von deren problemen. dazu gebe ich meine eigene persoenliche einschaetzung, die sich (nicht nur) aus vielen, vielen jahren analogem und digitalen auflegens speist. da gibt es features, die brauch ich persoenlich wie zahnschmerzen (z.b. alles, was mit cd playern zu tun hat) - deswegen stell ich mich aber nicht hin und sage "niemand braucht cd player". anderes haette ich selber gern, aber weiss, dass es aus verschiedenen gruenden nicht oder momentan nicht moeglich ist. bitte einfach mal genauer lesen.
     
  12. djnightfire

    djnightfire NI Product Owner

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    hach schade, dass es leider nicht alle Features für die Controller DJ's gibt. Ich weiß ja, wünsche mir irgendwie die Eierlegendewollmilchsau. Aber mir iss ja auch klar, dass es das eben nicht gibt.

    Ich persönlich fände es so schön, wenn ich mir einfach die Play und Cue LED's am Controller so mappen könnte wie bei nem CDJ Modell.

    Im Pausemodus: blinkende Play Taste, Im Wiedergabemodus leuchtende Play Taste
    kein Cue Punkt gesetzt: Cue Taste schnell blinkend
    Cue Punkt gesetzt: leuchtende Cue Taste.

    Aber ich weiß, alles nur Wunschdenken.

    Genauso wie die Virtuelle Turntableanzeige über Midi-Signal steuerbar.

    Hach für mich wäre es schön, wenn ich am Controllerjogwheel drehe und die virtuelle Turntableanzeige würde sich 1:1 drehen.

    Aber wie gesagt, das wäre eben nur für mich schön.

    Ich weiß ja auch, dass sowas nicht sein muss aber arbeite auch viel mit Serato (noch Itch) und da bin ich einfach diese virtuelle Turntableanzeige gewöhnt.

    Aber mal ganz ehrlich: Was ich mir echt wünschen würde, wäre ein S4 / S2 mit größeren Jogwheels und dem virtuellen Turntabledisplay inmitten des Jogs. Wie bei den CDJ's und das Alles zu nem günstigeren Preis als Pioneer.

    Sind aber alles eben nur Wünsche. :D