Traktor PRO Filetag Analyse

um mir selbst klarheit zu verschaffen, was traktor pro mit den filetags eines tracks nun genau anstellt, habe ich heute ein bisschen herumexperimentiert. vielleicht interessierts ja noch wen, hier meine ergebnisse:

* wave file konvertiert in mp3
MP3: lamedrop 2.0/Lame 3.97
OGG: oggdropxpd 1.8.9, libvorbis aotuvb5
FLAC: flac frontend 1.7.1, encoder 1.2.1

* alle tags aus den files entfernt mit MP3Tag (v.2.42)

* mit traktor PRO (1.0.1) files getaggt
MP3: tags file
OGG: tags file
FLAC: tags file

* TPRO beendet, collection, stripes, albumart-folders gelöscht
http://rrs.at/external/ni/tagtest/delete.jpg

* files in einen anderen ordner verschoben und in TPRO importiert. es sind alle infos, auch cover art, wieder vorhanden (werden also korrekt aus den tags ausgelesen).

* filetags mit selbstgebastelter software analysiert
MP3 - laut mp3tag handelt es sich um ID3v2.4
OGG - vorbiscomment
FLAC - ebenfalls vorbiscomment




- TPRO speichert sämtliche infos (tags, cuepoints, analysis-grid, cover art) in den filetags, in allen 3 formaten. damit ist ein komplettes backup bzw überspielen auf einen anderen rechner möglich, ohne sich um zusatzinfos bemühne zu müssen. es reicht demnach, einfach die files zu kopieren.


- von externen programmen lesbare/schreibbare daten sind:
MP3: title, album, artist, genre, label, remixer, producer, tracknumber, key, comment, rating, bpm
OGG/FLAC: title, album, artist, genre, bpm, comment, key, remixer, label, rating, tracknumber

- von externen programmen NICHT lesbare/schreibbare daten sind:
MP3/OGG/FLAC: mix, playcount, catalog number, comment2, lyrics, cuepoints, album art
OGG/FLAC: producer

diese zusatzinfos werden bei OGG/FLAC in einem tag namens "TRAKTOR4" gespeichert (in textform), bei MP3 in einem PRIV-frame (vermutlich in binärform). (siehe bilder im letzten * teil). leider versteckt sich in genau diesem bereich die album/cover art. ein automatisiertes - oder zumindest teilautomatisiertes - "cover tagging" mit einem 3rd-party-programm ist momentan leider nicht möglich...

ebenfalls auffallen ist, dass TPRO nach jedem track load/unload in die filetags zu schreiben scheint. vermutlich wird hier "last played" upgedated. das ist meiner meinung nach schlecht bzw unnötig, da jedes file bei jedem abspielen neu getaggt wird.

comments, anyone?

 

Saubere Arbeit, legt schön die Kompatibilitätsprobleme dar.

Interessant wäre jetzt zu wissen, was mit den Tags von Musikdateien passiert, die, bevor sie in Traktor importiert wurden, bereits Tags in verschiedenen Standardversionen enthalten haben. Das könnte endgültig klären, ob Traktor u.U. für einen Datenverlust (etwa durch Tag-Konvertierung) verantwortlich gemacht werden kann.

Eine Frage habe ich noch zu deinem Experiment: Hat Traktor nur Tags in der Version ID3v2.4 geschrieben? Ich konnte nämlich außerdem einen Tag der Version ID3v1 finden.

 

Feine Sache,
thx erstamal!


Hab mit Muvundercover einiges für die zweite Wahl/älteres gesammelt,
teils wirds erkannt teils nicht,
ganz einleuchtend ist mir dies nicht..

 

das mit bereits vorhandenen tags müsste man testen... habe aber heute dafür keine zeit mehr. ist aber nicht so schwer, vl traut sich wer anderer ran =)

wegen id3vx - mp3tag zeigt mir einen id3v1 und einen id3v24 an, da hast du recht. habe ich oben nicht korrekt angegeben. das format-wirrwarr bei mp3 ist aber unter anderem ein mitgrund warum ich kein einziges mp3 in meiner sammlung habe.

weiss leider nicht genau was du meinst...
was ich aber beim testen so mitbekommen hab: wenn sich in einem mp3 bereits ein bild befindet, dann kann TPRO das in manchen fällen auslesen und zeigt es auch an. es speichert das vorhandene bild dann aber in jedem fall auch in den TRAKTOR4-binärframe im mp3-tag ab. das nur so als zusatzinfo.

 

Soweit ich gelesen habe, können ID3v1 und v2.3 bzw.v2.4 coexistieren.
ID3v1 ist für MP3 player oder CD-Player, die MP3 lesen können.
Die Informationen darin sind nicht so umfangreich.
Hier mal ein fettes Danke für deine aufschlussreiche Analyse.

 

und native instruments garantiert mir das jedes andere programm mit den durch traktor pro mit "datenmüll" versehenen mp3s klarkommt ?

lol.

ich will den scheiss abstellen dürfen *kotz*

 

@tecxx

coole analyse!

@doring
+1

cheers
chill

 

rein technisch gesehen sind die strukturen für tags in einer spezifikation (id3vxx, vorbiscomment) festgelegt. ob nun 3 oder 30 tags im file sind sollte egal sein.
auch das binärdatenfeld im id3tag ist standardkonform, genauso wie der TRAKTOR4-string im vorbiscomment - wobei es hier aber sein könnte dass es eine längenbeschränkung gibt, das würde erklären warum bei mir 13 files von TPRO gekillt wurden - da warte ich aber noch auf eine antwort vom support.

 

Das bezieht sich aber nur auf OGG/FLAC, oder?


Ansonsten: es wird vermutlich zukünftig eine Möglichkeit geben, die Traktor tags wieder zu entfernen.

 

nein, wenn du genau liest, habe ich geschrieben:
bei MP3 in einem PRIV-frame (vermutlich in binärform)

das ist der selbe TRAKTOR4-tag wie bei ogg/flac.


die tags unterscheiden sich bei den verschiedenen dateitypen eigentlich gar nicht, nur bei mp3 steht der codierte teil halt in einem binärfeld, anstatt in einem textfeld.


edit: mir wäre es lieber, dass offen gelegt wird, wie der codierte teil zu lesen/schreiben ist. dann könnte ich endlich anfangen, hilfreiche tools zu basteln.
taugs rauslöschen ist mir vollkommen unwichtig, dazu gibts eh schon jede menge tools (mp3tag zb)

 

Ich meinte den letzten Teil:

- das stimmt zumindest für AAC und Mp3 nicht. Oder verstehe ich den Zusammenhang gerade nicht?

 

rating tag

das problem ist doch das im rating tag der playcount mit drinsteckt, wie setz ich denn jetzt ein rating ohne den playcount, es funktioniert nicht mehr so wie vorher.
habe in foobar getagt mit dem tag traktor@native-instruments.de|153|1
lass ich jetzt die 1 weg, dann tut er es auch nicht!
thx

 

Wenn ich das richtig verstehe, passiert genau das, wenn ich einen Musikordner in Traktor öffne und er alle Dateien "updatet", ja? Bei nem 80-er Ordner dauert das schon mal 30 Sekunden. Das bringt meinen Trecker nämlich ganz schön ins Stocken, wenn man die Wave-Anzeige beobachtet. Diese Anzeige bleibt manchmal so extrem stehen, dass ich kaum noch in die Ordner reinsehe, sondern diese als Playlist importiert habe, damit er nicht total stehen bleibt und evtl. einfriert.

 

MP3 Tagging mit Traktor Pro 1.2.1

ich hab mir mal die Mühe gemacht, eine tabelle anhand eigener experimente zu erstellen, für mich und alle, die mit externen Taggern arbeiten.
sie vergleicht die unterschiedlichen tags in traktor, tag+rename 3.5.3, mp3 tag 2.45, Foobar 0.9.6.5 beta 2
das ganze gilt nur für mp3, später habe ich dann diesen thread gefunden. da steht ja schon was für ogg+flac vom themenstarter.

leider kann ich keine xls (excel) dateien hier hochladen, deshalb ein screenshot.
wer die tabelle braucht, melde sich!

 

Coole Sache, wirklich lobenswert!

 

Eine kleine Modifikation der Tabelle mußte ich noch vornehmen, da hat sich noch was mit DATE und YEAR tag verändert, und ums nochmal deutlich zu machen: die tabelle ist für leute gedacht, die mit externen (windows) programmen ihre tags für traktor setzen bzw. bearbeiten wollen

 

hier isse, excel tabelle per pm

 

Was menst du mit automatisiertem Cover-Tagging?

 

mein programm konnte anhand der discogs.com - id automatisch die covers in die tracks einlesen.