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Traktor schreibt Daten in MP3s und verändert so deren Checksumme

Discussion in 'TRAKTOR' started by djDoring, Nov 5, 2008.

Thread Status:
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  1. dj_sko

    dj_sko NI Product Owner

    Messages:
    403
    Mal eine Nebenfrage zum Thema: Wenn ich meine gesamten Tracks auf einer externen Festplatte habe und einfach die Collection vom StandPC zum Laptop kopiere und auf BEIDEN Rechnern dieselbe externe Festplatte verwende, sollte das so einwandfrei funktionieren, oder?
     
  2. Bassfly

    Bassfly NI Product Owner

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    4,301
    Theoretisch ja.
     
  3. tanzmeister

    tanzmeister NI Product Owner

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    70
    Hallo Native Girl,

    so wie du es beschreibst würde ich's mir wünschen.
    Leider gelingt es mir bislang nicht, die MP3 - Files aus der Collection zu aktualisieren.

    So habe ich getestet:
    1) Kopiere einen Ordner ( z. b. tanzmusik/tralala ) mit 3 MP3 - files in ein Sicherungsverzeichnis.
    2) Starte Traktor pro 1.2.4 und suche schreibe bei den 3 Stücken z. B. "abcxyz" in das Feld Mix.
    3) beende Traktor.
    4) kopiere die files von 1) wieder drüber.
    5) starte Traktor erneut, OHNE 'check consistency' und schau es dir an.
    --> ich finde 'abcxyz' weiterhin über die Suchfunktion in der collection. ( ok, gut so )

    -->Wenn ich mir die stücke ( im Baum links ) jetzt in Explorer / Music Foler / tanzmusik/tralala anschaue, steht da in 'mix' eben nichts von "abcxyz".

    Wenn ich Traktor noch mal öffne und schließe ändert sich leider auch nichts.

    Ich würde mich SEHR fruen, wenn mir jemand einen Kniff mitteilen könnte, wie es denn doch geht - das runterschreiben aus der Collection in die Tags. "Write File Tags" wie in Traktor2 und Traktor3

    @Entwicklung: Besteht Hoffnung, das ihr das wieder einbaut ?
    Und bis wann ?

    herzliche Grüsse
    tanzmeister
     
  4. Bassfly

    Bassfly NI Product Owner

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    4,301
    Also die Entwicklung wirst du hier nie wirklich erreichen. Du kannst bei einer der "Traktor on the Record" Sessions dein anliegen anbringen. Eventuell bekommst du da dann eine Antwort von den Entwicklern.
     
  5. DJ Freshfluke

    DJ Freshfluke Traktor Mod

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    tanzmeister, du musst den entsprechenden track noch mal analysieren, dann gehts.
     
  6. tanzmeister

    tanzmeister NI Product Owner

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    ja, ich konnte daten von collection in die filetags so übertragen.

    Danke ng, Hat funktioniert.
    ( ist das dokumentiert ? )

    Bei einem Track, wo ich's wußte, dass die Info in der Kollektion aktueller war, konnte ich durch Analysieren die Infos in die Filetags bekommen.

    ( also könnte ich durch analysieren aller files die Filetags aktualisieren )

    <<<
    Ich wünsche mir, dass (nach dem nächsten Traktor-Update) in der Explorer Node die Infos aus der Collection.nml angezeigt werden ( wie schon in TR2 und TR3.
    >>>
    ( Falls was dagegen spricht, könnte es als option angeboten werden. )

    Nur deshalb schreibe ich Forumsbeiträge über Filetags - ansonsten sind mir die Filetags gleichgültig. Und ich finde es OK, dass NI zwecks Datensicherheit in die Filetags schreibt. Nur will ich diese Daten von da eben nicht sehen.

    Seit 5 Jahren mache ich die Vorbereitung auf die Tanzabende zu hause auf dem großen PC. Dann kopiere ich die collection.nml vom stick auf das DJ-Notebook ( 1 min. ) und los gehts. So wünsche ich es mir wieder.

    @NI und alle: Wie ist denn die offizielle Vorgehensweise für Synchronisieren ?
    Steht etwas dazu im Handbuch ?
    Gibt's eine offizielle Auskunft.
    Wo ? Vielleicht im FAQ ?
     
  7. Bassfly

    Bassfly NI Product Owner

    Messages:
    4,301
    @ Tanzmeister:

    Dir sin die Filetags gelichgültig. Vielen anderen hier im Forum eben nicht. Deswgene gab es ja über ein halbaes Jahr lang die Diskussion wegen der Tag schreiberei in TPro.

    Ich wieß net ob das der offizielle weg ist, aber ich glaube die meisten Snychronisieren eben diie Tracks mit ihren Tags. Mehr nicht.
     
  8. DJ Freshfluke

    DJ Freshfluke Traktor Mod

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    aeh - noe.
    du bist halt ein spezieller fall... ;)

    ich wuerde behaupten, dass der umgekehrte fall haeufiger vorkommt, naemlich dass leute die tags aus den tracks lesen lassen wollen. so wie von dir gewuenscht, macht eine implementierung keinen sinn.

    die meisten nehmen halt tracks von einem rechner auf den andern mit.... ich z.b. bereite auf dem desktop die tracks vor (beatgrid, loops, cue punkte, tags usw.) und nehme mir diese dann mittels export playlist auf den stick zum auflegerechner mit. auf dem desktop loesche ich sie dann.
     
  9. tanzmeister

    tanzmeister NI Product Owner

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    70
    .. die wundersame Welt der Collection

    oh danke für die Blumen. Klar bin ich speziell.

    weniger speziell:
    Mein Collection - Verzeichnes habe ich im Datenverzeichnis neben den Musikfiles.
    Immerhin liegt da ja auch die wichtige Datei "Traktor Settings.tsi" - neben der Collection.nml.

    Ich rate jedem, das auch so zu machen, damit diese wichtigen Dateien mit gesichert werden.
    -Zum Umziehen: einfach das Verzeichnis mit der Collection ins Datenverzeichnis kopieren,
    -und dann Traktor starten und im den Preferences/Data Location/Root Dir das veränderte Collection - Directory einstellen. Fertig.
    Dann kommt das ganze mit in die Datensicherung.

    Mit TR2 und Tr3 haben wir übrigens mal über 3 Jahre lang mit zwei DJ's nacheinander jeder 75 Minuten am gleichen DJ-Notebook gespielt.
    Jeder hat aus seiner individuellen Collection.nml gespielt, dazu haben wir uns nacheinander mit unterschiedlichen Benutzerkonten angemeldet.

    Das ging, weil in der Explorer - Node in TR2 und TR3 die Tags aus der Collection.nml und nicht aus den mp3's angezeigt wurden. So hatte jeder eine eigenen Kommentare, Genre-Tags , cue - Punkte, Loops .... Mit den gleichen MP3's hatte jeder nur das auf dem Screen, was er selbst reingeschriebene hatte. ( Jetzt mit Traktor Pro geht das nicht mehr / noch nicht wieder )

    Eben ! Das Auslesen der Filetags in der Explorer - Node ist auch noch langsam. ( Während ich analysiere - wie ng mir's geraten hat - liest es überhaupt nicht mehr aus. - gell ;-) - nicht mal mit Dual Core.
    Viel schneller geht das Suche der Taginhalte in der Collection.
     
  10. iskra21

    iskra21 Forum Member

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    21
    Hmm, also bei mir klappt das nicht wirklich: Wenn ich den MP3-Tag eines Tracks, der schon in der Collection ist, extern ändere (mit mp3tag) und dann Check Consistency auf dem Track ausführe, tut sich gar nix. Die alten Werte (aus der Collection) bleiben. Ein Analyse (Async) bringt auch nix, er schreibt nur die alten Werte (Collection) wieder zurück in die MP3-Datei.

    Also ich habe diesbezüglich immer das "Gefühl", dass Traktor gewinnt... Ich kann den Track in Traktor editieren, dann fließen die Änderungen in die MP3-Datei. Aber alles was ich extern mache, kriege ich nicht nach Traktor bzw. in die Collection... ?

    (gerade wieder getestet; aktuelle Traktor Scratch Pro-Version 1.2.6)
     
  11. DJ_Didi

    DJ_Didi NI Product Owner

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    944
    Welche Tag-Felder willst Du denn verändern. Ich editiere auch mit MP3 Tag und habe damit keinerlei Probleme. Nach dem consistency check über die Track-Collection sind alle vorgenommen Änderungen auch im Traktor vorhanden. Vielleicht veränderst Du Felder die in Traktor gar nicht angezeigt werden!
     
  12. iskra21

    iskra21 Forum Member

    Messages:
    21
    Nix besonderes, den Interpreten beispielsweise.
     
  13. DJ_Didi

    DJ_Didi NI Product Owner

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    944
    Also ich habe das eben noch mal getestet.

    Es funktioniert ohne Probleme.

    Vielleicht ist dein Ordner schreibgeschützt.
     
  14. iskra21

    iskra21 Forum Member

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    Welchen Ordner meinst Du?

    - Die Collection ist schreibbar (kann ja in Traktor editieren und die Datei collection.nml bekommt auch immer den aktuellen Zeitstempel).
    - Die MP3-Dateien sind auch schreibbar, aus Traktor heraus kann ich ja die MP3s ändern.

    (Übrigens, bei FLAC-Dateien das gleiche Verhalten)

    Die Collection liegt bei mir nicht im Standard-Ordner, sondern im Ordner, den ich unter Preferences->Data Location->Root Dir angegeben habe.

    Schreibe die ID3-Tags als ID3v2.4 (mit Hilfe von mp3tag).
    OS: Windows 7 64bit.

    Mehr fällt mir gerade nicht ein...
     
  15. DJ_Didi

    DJ_Didi NI Product Owner

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    Ich meine den Ordner in denen Deine MP3's gespeichert sind.

    Hast Du es schon mal mit einem anderen Programm probiert die Tags zu ändern.

    Am Betriebssystem kann es nicht liegen. Nutze genau die selbe Konfiguration.
     
  16. iskra21

    iskra21 Forum Member

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    Hi Didi!

    Die Ordner sind alle schreibbar. Die Dateien auch.
    Beim Erstimport der Tracks in die Collection werden ja alle Informationen aus den Dateien korrekt ausgelesen und in die Collection übernommen. Nur danach halt nicht mehr.
     
  17. DJ_Didi

    DJ_Didi NI Product Owner

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    Hallo Iskra,

    probiere mal folgendes:

    1. Starte Traktor

    2. Blende bitte die Option "file" ein (z.B. rechtsklick auf Artist und dann file auswählen

    3. Überprüfen ob die Angabe in File mit dem tatsächlichen Speicherort übereinstimmt

    4. Mp3Tag starten. Traktor nicht beenden

    5. Einen Titel ändern in Mp3Tag aber in dem Pfad den Traktor unter file nennt

    6. Zu Traktor wechseln

    7. Auf den gerade geänderten Track rechtsklick und dann consistency check


    Ich vermute mal das bei Dir ein Problem mit den Laufwerksbuchstaben besteht und du einen relocate durchführen musst. (irgendwo habe ich gelesen das Du mit externen Platten arbeitest. Du solltest den Laufwerken feste Buchstaben zuweisen)

    Wenn es dann nicht funktioniert, solltest Du überlegen Traktor nochmals zu installieren. Scheint mir allerdings nicht nötig zu sein.

    Gruß

    Didi
     
  18. iskra21

    iskra21 Forum Member

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    Hallo Didi,

    vielen Dank für Deine Geduld. Ich glaube, ich habe die Ursache gefunden. Ich war jetzt schon dabei, Schritt für Schritt Deine Anleitung mit Screenshots zu dokumentieren. Und als ich mir den Datei-Explorer und den Datei-Zeitstempel dann angeschaut hatte, erinnerte ich mich, dass ich explizit eine Option in mp3tag vor langer, langer Zeit eingestellt hatte, die ich eigentlich ganz praktisch fand, die jedoch Traktor veranlasst, einfach nix zu tun:

    Die Option "Zeitstempel bei Dateien beibehalten" hatte ich in mp3tag aktiviert (siehe Screenshot).

    Nach Deaktivierung dieser Option funktioniert der Consistency-Check auch mit einer extern bearbeiteten Datei. Da muss man erst mal drauf kommen! ;-)

    (...es wäre vielleicht hilfreich gewesen, wenn Traktor in diesem Fall dann beim Consistency Check wenigstens mal 'ne Warnung gibt, dass die Infos in der Collection und in der Datei nicht konsistent sind, oder? Oder trotzdem die Collection aktualisiert - unter der Voraussetzung, dass die Philosophie vertreten wird, dass in den Dateien die aktuellen Infos gespeichert sind... ;-)

    Also: vielen Dank, Didi! Ohne Dich wäre ich jetzt, glaube ich, nicht so schnell auf die richtige Fährte gestoßen! :)


    Wenn wir aber jetzt schon mal soweit sind, dass es prinzipiell funktioniert, kannst Du bei Dir nachvollziehen, dass zwar ein Ändern von Feldern in der Datei auch beim Consistency Check in die Collection nachgezogen wird, jedoch nicht ein Löschen eines Feldes (z.B. einfach einen Kommentar (Comment) löschen, so dass das Feld leer ist)? Da bleibt bei mir noch der gelöschte Wert in der Collection.


    Schönen Abend noch,
    iskra :)
     

    Attached Files:

  19. DJ_Didi

    DJ_Didi NI Product Owner

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    Naja, hättest du meinen Rat befolgt und es mal mit einem anderen Programm probiert, hätten wir uns viel Schreiberei sparen können.

    Vielleicht solltest Du mp3tag mal in die Grundeinstellung zurücksetzten. Wer weiss wo du noch so das eine oder andere Häckchen gesetzt hast.

    Schwamm drüber!

    Gruß
     
  20. iskra21

    iskra21 Forum Member

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    Na ja, nicht wirklich. ;-) Der Tipp mit 'nem anderen Tag-Editor hätte ja nur zum Teil das beanstandete Nicht-Verhalten geklärt bzw. den Effekt erklärt. Außerdem kam Dein Rat auch erst gestern Abend, dafür ging's doch schnell!

    Aber was wir doch gelernt haben, ist, dass ein Consistency Check nicht hundertprozentig eine Übernahme der Daten aus einer Datei ("Read tags from file") bedeutet (denn nur, so lange die Datei auf der Platte neuer ist als in der Collection -- Sollte man, aus welchen Gründen auch immer, die Datei durch ein Backup ersetzen wollen, muss man immer erst das Änderungsdatum der Datei aktualisieren, bevor man die Tags in die Collection bekommt -- Das sehe ich doch richtig so, oder?)

    Danke nochmals!
     
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