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TRAKTOR Traktor Scratch Pro einwandfrei(!) auf DPC Latenz geplagten (Dell Studio) Notebooks

Discussion in 'Technische Probleme' started by Harlekvinn, 18/4/09.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Harlekvinn

    Harlekvinn New Member

    Messages:
    7
    Hallo.

    Der Inhalt richtet sich vor allem an Dell Studio nutzende und digitale DJs, die nicht abwarten können bis die verantwortlichen Geräte- und Software-Hersteller, Treiber- und BIOS-Updates sowie Software Patches liefern – falls diese überhaupt geliefert werden.

    Themen:
    1. "Native Instruments Traktor Scratch Pro mit Audio 8 DJ Interface" [NI TS Pro] auf Notebooks wie "Dell Studio 1537" & Co. [Studio 15] mit zu hohen "Deferred Procedure Call" [DPC] Latenzen - die "Advanced Configuration and Power Management Interface" [ACPI] bedingt sind - einwandfrei zum laufen bringen.

    2. Windows XP auf Dell Studio 1537 [Studio 15] Installieren

    (Ich verwende im weiteren Verlauf nur noch die Abkürzungen in den eckigen Klammern, s.o. [...])


    Und es geht doch!
    Ich habe es geschafft meinen [Studio 15] so zu konfigurieren, dass [NI TS Pro] darauf einwandfrei(!) mit Latenzen um die 3ms läuft.
    (Es ist gut möglich, dass die hier beschriebenen Lösungsansatze bzw. Workarounds und Tipps auch auf anderen Systemen die aber vom gleichen Problem betroffen sind funktioniert – MUSS aber nicht!)

    Hintergrund
    Ich habe mir vor über einem Monat meinen (Traum?) [Studio 15] konfiguriert und litt(!) unter den gleichen Latenz Problemen wie alle anderen Dell Nutzer dieser Baureihe(n) auch. Da mich die Suche nach einer funktionierenden Lösung eine komplette(!) Woche und sehr viele Nerven gekostet hat, wollte ich an dieser Stelle meinen Erfahrung zu dem Thema teilen, um anderen Nutzern den ganzen Frust den ich durchlebt habe evtl. zu ersparen.


    Danksagung und Intention
    Der DANK ! ! ! gilt vor allem "djquartz"
    Im Prinzip ist mein Forumsbeitrag lediglich eine Konsolidierung seines Forumsbeitrags:
    http://www.native-instruments.com/forum/showthread.php?t=82401
    (siehe auch weiter unten [ref. 0]):

    Wem die Dort enthaltenen Informationen genügen braucht eigentlich nicht mehr weiter lesen. Allerdings ist der Forumsbeitrag oben auf Englisch und viele Fallstricke lösen sich erst an vielen verschiedenen und versteckten Stellen.
    Dieser Beitrag hier, soll etwas mehr in die Tiefe gehen und Fallstricke sofort aufweisen. Darüber hinaus möchte ich auch versuchen etwas genereller

    Nutzung des Beitrages
    Aus Platzgründen muss ich diesen Beitrag auf Zwei Beiträge aufteilen.
    Im zweiten Teil ist eine ganze Liste von Quellen und Referenzen. Ich verweise im Laufe des Beitrages immer wieder auf diese Referenzen und kürze diese dann einfach ab. (bspw. [ref. XY])


    WARNUNG:
    Ich garantiere nicht dafür, dass der hier beschriebene Lösungsansatz bzw. Workaround bei Jedem funktionieren wird und übernehme dementsprechend auch keinerlei Verantwortung für zustande kommende Schäden oder Frustrationen oder sonst was...
    Ich bin kein Fachmann und kann somit vermutlich auch nicht einschätzen ob sich die hier beschrieben Einstellungen und Programme negativ auf die Hardware oder auf die Garantien der Gerätehersteller auswirken.
    Für den Inhalt erhebe ich keinen Anspruch auf Vollständigkeit oder Richtigkeit.

    Ich versuche lediglich zu beschreiben wie die Installation bei mir zum Erfolg geführt hat. Daher bitte ich darum mir Inhaltliche Fehler oder wichtige Ergänzungen mitzuteilen um den Inhalt schnellstmöglich zu korrigieren.

    ! ! ! Alle wichtigen Daten sollten vor so einem Eingriff IN JEDEM FALL zuvor auf einem externen Datenträger gesichert werden. Ein komplettes Systembackup wäre angebracht.


    Mein Dell Studio 1537 System (relevante Daten):
    Intel Core 2 Duo P8600 (2,4 GHz, 1066Mhz, 3MB)
    4096MB RAM (2 x 2048MB) 800MHz DDR2
    Festplatte: 320GB (SATA)
    Sony Optiarc BC-5600S SATA (Optisches Laufwerk)
    Wireless: Intel WiFi Link 5300
    256MB ATI Mobility RADEON HD 3450

    Windows Vista Home Premium SP1 (die von Dell mitgelieferte Variante)
    Windows XP Pro SP3

    Native Instruments Traktor Scratch Pro mit Audio 8 DJ Interface


    An alle Nutzer die keinen Dell Studio besitzen
    Abgesehen von der Latenzschwäche kann ich dieses Dell Notebook guten Gewissens weiterempfehlen. Mit dem Preis-Leistungsverhältnis und dem Serviceangebot von Dell können sich meiner Meinung nach nur wenige Hersteller messen. Ich hatte vor dem Kauf keine Ahnung, dass es so etwas wie DPC Latenzen überhaupt gibt und noch weniger Ahnung davon, dass sich diese trotz exzellenter externer Soundkarte wie dem Audio 8 DJ Interface auf Programme wie Traktor Scratch Pro negativ auswirken kann. Hätte ich die Wahl würde ich vermutlich zu einem anderen Notebook greifen.

    Und für die Nutzer eines Apple Macintosh Systems:
    Schon möglich, dass ein MAC die erste Wahl in Sachen "Digitale Audio Workstation" ist. Allerdings bin ich aus verschiedenen privaten und professionellen Gründen auf die Verwendung von Windows angewiesen und mit der "Wintel" Kombination im Großen und Ganzen auch sehr zufrieden. Falls ich eines Tages das nötige Kleingeld übrig habe mir nur für Traktor einen MAC hinzustellen, werde ich das vielleicht sogar machen. Aber nur vielleicht…


    Problemdefinition

    Problem Nr. 1
    Die [DPC] Latenzen der [Studio 15] Baureihen sind so hoch, dass man beispielsweise [NI TS Pro] - wenn überhaupt - nur ab "relativ" (s.u. [ref. 1b]) hohen Latenzen von über 32ms nutzen kann.
    Grundsätzlich sollte das für einen DJ der nicht scratcht gerade noch ausreichend sein (s.u. [ref. 0]). Angesichts der Tatsache, dass man für die Kombination [NI TS Pro] und [Studio 15] rund 1600,00 €ier hingelegt hat, ist das Ergebnis aus meiner Perspektive alles andere als akzeptabel.
    Jeder Turntablism würde bei diesen Latenzen vor Frust vermutlich sofort ohnmächtig werden. Ich persönlich konnte es auch nicht ertragen.

    Die Ursache (So wie ich es verstanden habe)
    Die Ursache ist vermutlich die (nicht nur) für diese Baureihen schlampig umgesetzte Energieverwaltung bzw. [ACPI].

    Die Idee
    Wir werden diese ACPI Energieverwaltung für unser System einfach abschalten um die mit Latenzen in den grünen Bereich zu bekommen. Messen lässt sich das mit dem DPC Lateny Checker (s.u. [ref. 1a]). Wer in das Benutzerhandbuch der "Audio 8 DJ" schaut weiß, dass dieses Tool auch von Native Instruments referenziert wird.

    Und dadurch kommen wir leider zu Problem Nr. 2
    Der Workaround lässt sich wohl nur unter XP realisieren, da Vista nur noch auf Rechnern mit aktiviertem ACPI läuft. Dell versorgt für die [Studio 15] Baureihen offiziell aber nur noch mit Treibern für Vista. Es gibt aber zum Glück findige Nutzer, die komplette XP Treiberpakete samt Installationsanleitung für die [Studio 15] Baureihen zusammengestellt haben. (s.u. [ref. 3]). Hinzu kommt, dass sich ACPI im Phoenix BIOS von Dell nicht beeinflussen lässt. Daher müssen wir das softwareseitig machen (s.u. [ref. 2]).
     
  2. Harlekvinn

    Harlekvinn New Member

    Messages:
    7
    Anleitung für den Workaround auf einem Dell Studio 1537

    1. BackUp durchführen bzw. alle wichtigen Daten sichern.
    Diese gehen sonst möglicherweise ausnahmslos und unwiderruflich verloren!
    (Dafür ist jeder selbst verantwortlich. Daher werde ich diesbezüglich keine Empfehlungen aussprechen und auch nicht weiter auf das Thema eingehen)


    2. Windows XP auf einem Dell Studio 1537 [Studio 15] installieren

    Zur Info: Ich habe mir XP neben Vista Installiert. Darauf wollte ich hier eigentlich nicht gesondert eingehen aber meine Empfehlung ist ganz klar erst XP und dann Vista zu installieren. (Es geht theoretisch auch anderes ggf. Google nutzen). Somit habe ich immer ein sicheres, sauberes und vor allem schnelles XP nur für Traktor und ein Vista für alles andere. Für die Installation habe ich das von Dell beigelegte Vista Home Premium verwendet, und keinerlei Probleme bekommen. (Scheint also keine Recovery Version zu sein. Aber mit so was kenne ich mich nicht aus.)

    Checkliste:
    a) Neuestes BIOS von Dell laden und installieren bzw. flushen (meine BIOS Version ist A08) – Beim BIOS Flushen ist wie immer Vorsicht angebracht! (ggf. Googlen)

    b) Ggf. neueste Firmware Update des optischen Laufwerks mit den "normalen" Treibern von Dell laden und durchführen. (so gefährlich wie alle anderen Firmwareupdates auch- ggf. Googlen)

    c) Windows-XP-Installations-CD bereithalten (Ich habe eine voll funktionsfähige Version benutzt und keine Recovery, ggf. Google nutzen ob dies auch funktioniert)

    d) Windows XP Service Pack 3 bereithalten(von Microsoft runterladen)

    e) Alle XP Treiber [ref. 3] für das [Studio 15] auf einem externen Datenträger (Stick, CD, DVD, externe Festpaltte etc.) bereitstellen. Ich habe mir dafür das Treiber Paket von [ref. 3a] herunter geladen und bin einfach den Anweisungen der Installationsanleitung gefolgt.

    f) Das in [ref. 3a] referenzierte Tool nLite Googlen und runterladen. Dieses Tool ist wirklich einfach aufgebaut und führt einen Schritt für Schritt zur bootfähigen Windows XP installations CD mit Service Pack 3 und integrierten SATA Treibern für das [Studio 15].

    g) Der Anleitung in [ref. 3a] folgen


    Wichtige Hinweise zur Installation:
    I. Achtet vor allem darauf das SP3 für XP und vor allem die SATA Treiber korrekt auf die neu zu erstellende Bootfähige XP Installations CD zu integrieren!

    II. Setzt für die Installation am Besten alle Komponenten im BIOS unter dem Reiter Advanced auf "Disabled". Andernfalls könnte es z.B. zu Problemen bei der Installation der Netzwerktreiber oder sonstiger Komponenten kommen (So war’s nämlich bei mir). Danach die Treiber genau so wie in der Anleitung ([ref. 3a]) beschreiben installieren und die Komponenten im BIOS anschließend wieder "Enabled" setzen.

    III. Die "SATA Mode Selection" habe ich im BIOS bedenkenlos auf AHCI belassen.
    (Warnung: Es ist nicht möglich zunächst auf IDE umzustellen, dann XP zu installieren und später auf AHCI zurück zu stellen. Ggf. Googlen)


    Zeitaufwand: Bestimmt mehr als 4 Stunden

    Jetzt sollte man ein funktionierendes XP mit SP3 seinem [Studio 15] installiert haben.
    (An dieser Stelle empfehle ich ein weiteres vollwertiges Backup der frischen XP Installation. Mir hat’s ein paar Stunden Installationsprocedere erspart...)


    3. [ACPI] bedingte [DPC] Latenzen in den Griff bekommen bzw. abstellen

    Voraussetzung ist, dass man Windows XP auf seinem Rechner bzw. [Studio 15] installiert hat.

    Checkliste:

    a) Aktuellste Version von Traktor installieren und anschließend aktivieren.
    (So wie in der Gebrauchsanweisung von Native Instruments beschrieben. Hierfür empfiehlt es sich natürlich noch zunächst die Netzwerkkomponenten bzw. WLAN & Co. aktiviert zu haben)

    b) Das Audio 8 DJ Interface installieren (So wie in der Gebrauchsanweisung von Native Instruments beschrieben)

    a) Das Tool DPC Latency Checker von [ref. 1a] herunter laden.

    b) Das Tool "Process Explorer” [ProcExp] aus [ref. 2] herunterladen
    "djquartz" empfiehlt in seinem Forumsbeitrag [ref. 0] die Debugging Tools von Microsoft [ref. 2a] herunter zu laden, zu installieren und den Rechner neu zu starten. In dem Installationspaket soll dann der [ProcExp] benutzt werden… Ich bin der Empfehlung gefolgt, habe das Tool dort aber nicht gefunden.

    Ich empfehle daher sich die Sysinternals Suite unter [ref. 2b] zu "installieren" Darin liegt u.a. auch die später auszuführende "procexp.exe".

    c) Im Geräte-Manager (Start > Systemsteuerung > System dort unter dem Reiter Hardware > Geräte-Manager) sollten unter Batterien die beiden Komponenten "Microsoft ACPI-konforme Kontrollmethodenbatterie" und "Microsoft Netzteil" zu finden sein. Diese beiden Komponenten müssen deaktiviert werden. Falls diese Deaktivierung nicht gemacht wird, Funktioniert zwar später das herabsetzen der [DPC] Latenzen. Allerdings startet Traktor dann nicht mehr korrekt.

    (siehe auch Screenshot_3c.jpg im Anhang)


    d) Sobald das Internet und das Netzwerk nicht mehr benötigt werden empfiehlt es sich diese im BIOS zu deaktivieren. Zu mindest aber im Geräte Manager sollten diese Komponenten deaktiviert werden.

    e) Um Konflikte zu vermeiden sollte man noch diverse Tipps und Tricks aus den Fehler & Problembehebung Kapiteln der Gebrauchsanweisungen beherzigen. (Bspw. Energiespareinstellungen Deaktivieren, USB-Fehler in den erweiterten Eigenschaften der USB Universal Host Controller im Geräte-manager nicht anzeigen)

    f) [ACPI] mit dem [ProcExp] deaktiveren
    - Nach dem ganzen Einstellungsprocedere & Co. erst mal einen Neustart durchführen
    - [ProcExp] bzw. procexp.exe starten
    - Im [ProcExp] den Prozess "System Idle Process" > "Sytem" ausfindig machen und per Rechts- oder Doppel-Klick, die Propperties aufrufen.
    - Dort im offenen Reiter "Threads" unter "Start Address" nach ACPI.sys suchen (bei mir ist das genau "ACPI.sys+0x10b10").
    - Diese Start Addresse markieren und rechts unten im Propperties PopUp auf die Schaltfläche "Suspend" klicken. (nicht "Kill" und nicht "Permissions" und auch sonst am Besten gar nichts anderes machen… Dieser Anweisung bin ich im Übrigen auch blind gefolgt. D.h. ich habe keine Ahnung darüber ob dies negative Auswirkungen auf die Hardware oder System haben kann. Bei mir läuft aber (noch?) alles einwandfrei.)
    - Man bekommt erst mal kein visuelles Feedback. Erst nachdem man den Fokus von der Start Adresse ACPI.sys nimmt und diese dann wieder markiert sieht man, dass an Stelle der Schaltfläche "Suspend" nun "Resume" erschienen ist um den Prozess zu gegebener Zeit wieder zu aktivieren.

    (siehe auch Screenshot_3f-1.jpg und Screenshot_3f-2.jpg im Anhang)


    g) Führt man nun den [DPC] Latency Checker ([ref. 1a]) aus, sollte man für Echtzeitanwendungen kompatible Latenzen angezeigt bekommen (D.h. sofern man nichts am Rechner tut sollte nun alles dauerhaft im Grünen Bereich um die 20µs mit gelegentlichen "Ausreißern" um die 150µs bleiben)


    Wichtige Hinweise:
    I. Für die Prozedur werden Adminrechte benötigt. Andernfalls verweigert das Tool [ProcExp] seinen Dienst.

    II. Die ACPI.sys sollte dringend reaktiviert ("Rsume") werden bevor man das System herunter fährt. Andernfalls fährt das System nicht ordnungsgemäß herunter. (Aber keine Angst, mir ist das auch schon ein paar Mal passiert. Bisher aber ohne erkennbare negative Beeinträchtigung des Systems -> Dann hilft nur Netzschalter gedrückt halten bis der Rechner ausschaltet.)

    III. Helligkeitsregelung und Laufwerkauswurf funktionieren nicht mehr über die Funktionstasten (Fn + Up oder + Down bzw. Fn + F10). Nach reaktiviertem ACPI.sys geht dies wieder.


    Zeitaufwand: Bestimmt unter 1 Stunde


    Erfahrungsberichte mit diesem Beitrag
    Bitte postet eure Erfahrungsberichte, und sendet eure Verbesserungsvorschläge. Falls ihr Fehler findet würde ich mich ebenfalls über eine Nachricht freuen.



    Referenz & Quellensammlung

    [ref. 0] Dell Studio 15/17 & Other DPC spike issues - Workaround
    http://www.native-instruments.com/forum/showthread.php?t=82401


    [ref. 1] DPC Latenzen prüfen und die Zeit in Relation betrachten

    [ref. 1a] Deferred Procedure Call (DPC) Latency Checker
    http://www.thesycon.de/deu/latency_check.shtml

    [ref. 1b] Größenordnung (Zeit) - Wikipedia
    http://de.wikipedia.org/wiki/Größenordnung_(Zeit)#10-3_s_.281_ms.29_bis_1_s


    [ref. 2] Der "Process Explorer" [ProcExp] - (eine Datei-Kombination aus procexp.exe und procexp.chm)

    [ref. 2a] Debugging Tools for Windows 32-bit Version
    http://www.microsoft.com/whdc/devtools/debugging/installx86.mspx

    [ref. 2b] Sysinternals Suite (Hier wurde ich fündig!)
    http://technet.microsoft.com/de-de/sysinternals/bb842062.aspx

    [ref. 2c] Process Explorer - only
    http://technet.microsoft.com/de-de/sysinternals/bb896653.aspx


    [ref. 3] XP Treiber für Dell 1537 (bzw. 1535 sowie vermutlich auch 1735,1737)

    [ref. 3a] SamsWare Dell Studio 1537 Utilities (Hier wurde ich fündig!)
    http://www.samsware.com/pageLib/index/index.php

    [ref. 3b] Dell Studio drivers
    http://dellstudio.jeroenzelle.nl/
     

    Attached Files:

    Last edited: 18/4/09
  3. DJ Freshfluke

    DJ Freshfluke Traktor Mod

    Messages:
    26.792
    junge junge... vielen dank fuer dieses wirklich ausfuehrliche posting und das teilen deiner erfahrungen! fuer mich das posting der woche!

    ich selber habe einen mittlerweile fast 2 jahre alten dell inspiron, mit dem ich hochzufrieden bin und ich denke, ich wuerde mir auch wieder einen dell kaufen (ich steh nicht so auf mac), die infos bzgl. des studio haben mir allerdings auch angst gemacht.

    ich denke, dein posting wird vielen usern helfen! toll! :)
     
  4. DJ_Maggi

    DJ_Maggi Account Suspended

    Messages:
    11.001
    Dafür hast den "USER des Monats" verdient....
    Ich kann mir vorstellen wie lange es alleine gedauert hat das hier so zu schreiben, mal abgesehen davon das hier lt eigenen Angaben eine Woche Arbeit in 2 Posts abgehandelt wurde.....dafür hast du echt Respekt verdient.

    Als kleine Anmerkung am Rande.....diese ACPI Geschichte ist auch oftmals der Schuldige Latenzkiller bei anderen Herstellern (z.B. bei mir mir VISTA), allerdings lässt sich dort des öfteren durch einfaches deaktivieren im Gerätemanager das Problem umgehen ohne größere weitere Probleme zu verursachen.....ich denke dass aber der Workaround auch für andere Hersteller NBs anwendbar ist, und daher ist dein Beitrag ein riesen Schritt nach vorne im Problemtracking.

    P.S.: Vielleicht kann eienr der Mods (Native Girl) deinen Beitrage in ein PDF File zusammen stellen und dies hier auch als Download irgendwo, wieder findbar verankern?
     
  5. Ben85

    Ben85 Forum Member

    Messages:
    121
    Hallo zusammen

    @Harlekvinn: Ich habe auch einige probleme mit meinem Dell Studio 15: zB, dass bei einigen Tracks die Key Correction richtig mieß klingt (Knackser, ungleichmäßiges Tempo etc.) Könnte es auch etwas mit der "Studio 15" Problematik zu tun haben?

    Viele Grüße,

    Ben
     
  6. Das Amt

    Das Amt NI Product Owner

    Messages:
    123
    super hilfestellung

    super gmacht harlekvinn!
    dieser thread fasst endlich mal alles zusammen, was ma mal hier und da als tipp liest.
    ...auf jeden der POST DES MONATS... dickes lob.
    hab bei meinem Dell Vostro1310 auch ein 2system aus xp und vista.
    denn unter vista laufen bei der latenzmessung mehrere treiber und geräte im gelben bereich. rot sind bei mir wlan und acpi.
    deshalb bei mir auch ne xp-partition gebastelt, kein virusprogramm, kein internet,keine skins, dienste auf 33 gesenkt, tsp und n audioprogramm sind alles was ich draufgpackt habe. dadurch läuft xp super schnell und tsp absolut problemlos.
    ist zwar n bissl arbeit xp und vista zu installieren und zu konfigurieren, aber es lohnt sich auf jeden fall!

    Dell Vostro 1310; 1,8Ghz; RAM 4GB; 320GB HDD
    Win XP und Win Vista mit Bootloader
    Korg Zero4; Technics 1210 und Numark TTX USB
    Traktor Scratch Pro; Ableton7
     
  7. Harlekvinn

    Harlekvinn New Member

    Messages:
    7
    Indirekt, ja. Vermutlich verwendest du auf deinem System zu niedrige Latenzen für die Audio 8 DJ bzw. für Traktor. Versuche es mal mit höheren Latenzen und schau obs dann nicht mehr knackst. "Optimale" Latenzen (also um die 2ms) auf dem Dell Studio 15 bekommst du bis auf Weiteres nur mit dem oben beschriebenen Weg.

    Viel Glück.
     
  8. Ben85

    Ben85 Forum Member

    Messages:
    121
    Mmh, ich habe unter folgendem Link einen thread eröffnet diesbezüglich. Mit meinem Denon DN 2600F kann ich das mixen komplett vergessen (unabhängig von der Key Correction). hatte dazu aber schon von anderen Usern gehört, dass es generell ein Prob mit den Denon-Playern sei. Donnerstag bekomme ich Testweise 2 Pioneer DVJ-1000, hoffe, dass es damit funzt.

    http://www.native-instruments.com/forum/showthread.php?t=84417

    Ansonsten hatte ich mit höheren Latenzen auch kein Erfolg (siehe Thread)

    gestern wollte ich mal 2 Samples hier hochladen aber irgendwie bekam ich ständig einen Datenbankfehler (obwohl ich gezippt hatte und die dateien jew. nur 3MB groß waren)? Muss ich viell. das dateiformat ändern? Hatte mp3 genommen.

    Viele Grüße,

    Ben
     
  9. DJ Freshfluke

    DJ Freshfluke Traktor Mod

    Messages:
    26.792
    @harlekvinn kannst du mir das posting mal als word dokument zukommen lassen, dann mache ich ein pdf daraus.
     
  10. mfshva

    mfshva NI Product Owner

    Messages:
    817
    Wie wäre es mal wenn jemand Mac Osx 10.5 auf dem Studio testet spätestens dann wissen wir ob es an Windows oder der Dell Hardware liegt
     
  11. tecxx

    tecxx NI Product Owner

    Messages:
    228
    oh whow, was ist denn das für ein toller thread. erstmals danke für die viel arbeit, die du da reingesteckt hast, muss mir das nochmal in ruhe anschauen.

    erstmals möchte ich aber etwas in den raum werfen.

    ich habe seit genau einem jahr ein dell xps 1530 (KEIN studio!) und hatte ein dreiviertel jahr lang die native instruments audio 8 in verwendung. erst auf vista 32bit, dann auf vista 64. und ich hatte ABSOLUT KEINE LATENZPROBLEME.
    96khz, 4 decks output, allerdings kein unput (verwende kein scratch).

    also zusammengefasst: ich war vollends zufrieden. wie kann das denn sein? nachdem was ich hier so lese, müsste mein system doch "unspielbar" gewesen sein?



    jedenfalls, seit einem monat besitze ich ein xone 4d und habe damit nur probleme. auf 96khz einstellung lässt sich traktor unter xp gar nicht mehr starten (!), nur mit 48khz funktioniert es soweit reibungslos.

    unter vista32 kann ich es komplett vergessen: selbst mit 48khz fängt das signal nach einiger zeit an, wie durch einen distortion-filter gejagt zu klingen. oder der soundtreiber hängt sich gleich komplett auf - manchmal nach 10 sekunden, manchmal nach einer halben stunde.

    ich habe schon wirklich viel probiert (performance settings ohne ende, dutzende verschiedene soundkarteneinstellungen) aber es hilft einfach nichts. das 2000€ teure 4d ist quasi unbrauchbar.


    hat hier irgendjemand eine idee dazu? ich habe in den letzten wochen über 6 seiten fehlerbeschreibungstext verfasst und mindestens 10 audio-aufnahmen zur verdeutlichung des problems, aber der allen&heath-support konnte damit nicht wirklich was anfangen. ich bekam lediglich die meldung "our drivers were thoroughly tested".....

    ich werd jetzt mal schauen ob ich mit den tipps in diesem thread was neues in erfahrung bringen kann, wenn jemand was hilfreiches weiss, dann bitte um ein kommentar!
     
  12. Harlekvinn

    Harlekvinn New Member

    Messages:
    7
    @tecxx:

    Was für Werte Zeigt denn der "(DPC) Latency Checker" [ref. 1a]?

    (Meine Erfahrungen und Recherchen beziehen sich vor allem auf die Scratch Version)

    @native_girl
    Ich habe noch die "ungekürzte" Version in Word. Sobald ich Luft habe stelle ich diese gerne als PDF hier rein.

    @all
    Mich würde interessieren ob bereits Jemand Erfahrungswerte mit dem hier beschriebenen Workaround gesammelt hat.

    Auszug des letzten Mailverkehrs mit dem Dell Support

     
  13. Ben85

    Ben85 Forum Member

    Messages:
    121
    Hallo zusammen

    @ Harlekvinn: Ich habe jetzt auch Win XP SP3 auf meinem Studio 15 und wie bei dir, bekomme ich die Latenzen tatsächlich nach dem Schalten des Acpi.sys in den "Suspend Mode" in den grünen Bereich. heute abend werde ich ausgiebig mit TS-Pro testen. Aufgefallen ist mir, dass ich den Audio 8 treiber für jeden USB Port einzeln installieren musste ? Sobald ich die Audio 8 an einen anderen usB Port gesteckt hab wurde ich aufgefordert den treiber zu installieren. Gibt es dafür ne Erklärung?

    Ich stehe momentan auch in Kontakt mit Dell bezüglich der acpi Geschichte, leider die gleichen Antworten wie bei dir..."Wir sitzen an dem Problem" "Können Sie sich noch einige Wochen gedulden?"- waren die Aussagen

    Wobei ist dein fehler den aufgetaucht?

    "LCD ALS Sensor Test" - [Popup]
    -------------------------------------------------
    Error Code 5300: 1028.
    Msg: BIOS - get inverter type interface function failed."


    PS.:Ich hatte dir neulich auch ein oder zwei Nachrichten per PM geschrieben! Wobei sich die eine glaube ich erledigt hat ;-)

    Viele Grüße,

    Ben
     
  14. tecxx

    tecxx NI Product Owner

    Messages:
    228
    ich habe jetzt mal getestet.

    setup1: xp32, dell xps1530, neuestes systembios. xone 4d angesteckt!

    gerätemanager defaulteinstellungen: http://rrs.at/stuff/DPCtest/01-default.JPG
    knapp unter 500

    wlan deaktiviert: http://rrs.at/stuff/DPCtest/02-wlanoff.JPG
    keine änderung

    onboardsoundkarte deaktiviert: http://rrs.at/stuff/DPCtest/03-onboardsound_off.JPG
    plötzlich weit unter 100!

    onboard wieder an: http://rrs.at/stuff/DPCtest/04-onboardsound_on.JPG
    wert wieder knapp unter 500

    xone 4d WDM driver angeschalten: http://rrs.at/stuff/DPCtest/05-xonewdm_on.JPG
    leichter sprung vom "guten" wert auf etwa 100

    xone 4d WDM driver wieder aus: http://rrs.at/stuff/DPCtest/06-xonewdm_off.JPG
    sprung zurück auf "guten" wert um die 50 herum


    test: wlan switch anschalten: http://rrs.at/stuff/DPCtest/07-wlanswitch-on.JPG
    rote zacke genau im moment des anschaltens:

    dann habe ich versucht, komplett alle unbenutzten geräte zu deaktivieren (auch systemgeräte, also wirklich alles): bringt keine änderung, wert weiterhin auf etwa 50, mit den gelben zacken ab und zu.

    fazit: deaktivieren der unbenutzten soundkarten(treiber) bringt starke verbesserung, aber die dauernd auftretenden gelben spitzen kriege ich nicht weg (auch nicht durch deaktivieren der ACPI batterie)


    mit abgeschaltetem WDM driver und onboard driver lässt sich traktor jetztauch im 96khz modus starten. die gelben zacken gehen aber nicht ganz weg....
    http://rrs.at/stuff/DPCtest/08-traktortest.JPG


    jetzt werd ich mal den processexplorer test machen. bericht folgt sofort.
    ---
    setup2: wie 1, aber mit processexplorer acpi-thread suspended.

    http://rrs.at/stuff/DPCtest/10-acpioff.JPG
    keine wirkliche änderung

    http://rrs.at/stuff/DPCtest/12-acpioff-traktor.JPG
    im traktorbetrieb mit 4 decks

    http://rrs.at/stuff/DPCtest/13-acpioff-wdm_on.JPG
    wenn ich den xone 4d WDM driver anschalte, und die soundkarte auf 96khz, dann startet traktor nicht mehr.


    fazit: unter xp soweit kein problem mit dem xone4d, aber nur wenn ich alle soundkartentrieber deaktiviere - vor allem den xone-eigenen WDM driver. ist dieser aktiviert, kann ich traktor nichtmal starten.
    die gelben spitzen aber geben mir zu denken.... :)
    ---
    setup3: vista32, angeschlossener xone 4d

    http://rrs.at/stuff/DPCtest/20-vista_wdmoff.jpg
    sehr miese werte im standardbetrieb. xone 4d WDM driver ist aus.

    http://rrs.at/stuff/DPCtest/20-vista_wdmoff_internaloff.jpg
    interne soundkarte aus. leichte besserung, aber nicht wirklich

    http://rrs.at/stuff/DPCtest/20-vista_wdmoff_wlandeactivate.jpg
    deaktiviertes wlan - nicht nur den wlan-schalter am NB selbst, sondern wirklich die WLAN-karte selbst.... wesentlich bessere werte, quasi wie xp!
    hat der wlan-treiber ein problem oder ist das eine vista-eigenheit?

    http://rrs.at/stuff/DPCtest/21-vista_96khz_traktor.jpg
    96khz im traktor... zum vergessen

    http://rrs.at/stuff/DPCtest/22-vista_44khz_traktor.jpg
    41khz im traktor - genauso zum vergessen

    http://rrs.at/stuff/DPCtest/23-vista-traktorstart.jpg
    interessanteste beobachtung überhaupt: wenn traktor nicht gestartet wurde, halbwegs normale werte (wie xp). sobald traktor rennt, dauerhaft schlechte werte.


    fazit: ist das vista, oder ist das der xone4d-vista treiber? es ist jedenfalls offensichtlich dass die werte total mies werden, genau ab dem moment, ab dem man traktor startet....
     
  15. Dj Mad-Dan

    Dj Mad-Dan NI Product Owner

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    Studio 15 PROBLEME?

    Hi!
    Habe deinen Beitrag mit voller spannung gelesen.
    Dafür und für deine mühe erstmal von mir die Goldene RESPEKT KELLE (mit Blinklicht)!:D

    Nutze selber auch das Studio siehe Sig.
    Aber ich muss sagen das ich keine Probs habe mit Latenzen und der Gleichen.
    Ich hatte hier auch schonmal irgendwo geposted das, das abschalten einiger Win VISTA dienste schon immens ne besserung gebracht hat.
    Selbst im Energiespar modus Läuft mein Trekker super rund.
    Fahre mit ner latenz von 5,5ms und alles Top!
    Selbst mit ner 7,5 ms latenz keine probs.
    Also da diese Problem mit der Latenz geschichte ja ein Hersteller übergreifendes Problem ist, denke ich das es an Native liegt das in den Griff zu bekommen (Patch/Update).
    Es kann ja nicht sein so wie du schon richtig gesagt hast, man kauft sich nen vernünftigen Läppi für nen Taui!
    Dann noch mal 600 kracher für Traktor =1600€ und dann nur damit ich traktor ohne probs nutzen kann, nochmal WIN XP für evtl. 100-200€ dazukaufen. Hmm! (Das kann es ja nicht sein)
    Wenn ich mir das so bei Serato angucke da läuft es anscheinend besser vor allem was den Support angeht.
    Ich zb. nutze Traktor Scratch 1.3.1.050 und bin relativ zufrieden. Und frech find ich es von Native das man für ein Upgrade auf Scratch Pro nochmal 70-80€ auf den Tischlegen soll.Nur weil es dann Vista unterstütz und Funktionen beinhaltet die keine Sau brauch.
    Ich will hier jetzt nicht Native schlecht machen, auf keinen fall.
    Es ist halt nur komisch das es recht viele Probleme mit Traktor gibt. Und bei R-Serato halt nicht so viele!

    Und die Schuld (Fehler liegen nicht immer an Microsoft und den Usern)!

    So! Das musste ich jetzt mal loswerden!

    Wie gesagt es reicht teilweise einige Dienste unter Vista zu Deaktivieren und es läuft.

    Gruß Mad-Dan

    Edit:
    Hier mal der Link zu nem Post von mir wo es um die Vista Dienste ging.
    http://www.nativeinstruments.de/forum_us/showthread.php?t=79641&highlight=Dell+Studio
     
  16. Arnelloo

    Arnelloo New Member

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    Hi Harlekvinn
    Also ich hab das ganze hier gelesen und wie bei allen anderen auch muss ich mich denen einfach anschließen und dir sagen, dass du dir da echt nen dickes Lob und meinen vollsten Repsekt verdient hast!
    Ich dank dir echt auf Knien, weil ich auchn Dell hab und da so meine Probs hab.
    Eine Frage möchte ich hier noch stellen. Hast du auch diese Brummschleife mit dem dellnetzteil ?
    Wenn ja, was haste dagegen gemacht?

    Gruß Arndt

    ============================== =========
    NI Traktor Scratch Pro 1.1.1.001 Dell Studio 1535 4GIG Ram , 2,00 Ghz , Win XP Sp 3
     
  17. Dj Mad-Dan

    Dj Mad-Dan NI Product Owner

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    Hab mir n Original 2 Poliges Netzteil bei Dell gekauft!
    Hatte knapp 45 € gekostet.
    So hab ichs zumindest gemacht.
     
  18. Arnelloo

    Arnelloo New Member

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    cool gibts das ?
    Hatte nur das für 94 euro gesehen , aber das is eins fürs flugzeug und so .. haste da eventuell nochn link ?


    Und zu Dem Post, habs ma versucht, aber iwie klappt das bei mir nich :(:( ich kann nachdem ich die Acpi.sys deaktiviert hab auch immer noch über die FN taste + Hoch / runter die Helligkeit regulieren ...
     
  19. Dj Mad-Dan

    Dj Mad-Dan NI Product Owner

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  20. Arnelloo

    Arnelloo New Member

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    ok coole sache ... aber ich denke das mit dem zugehörigen dell studio netzteil für auto und flugzeug is besser , auch wenns teuerer ist, aber ich will das ordentlich haben ,dass das netzteil auch 100 % kompatibel ist. Trotzdem danke.

    Hat jem. noch ne idee warum das nich klappt mit der ACPI.sys ? Also als ich das erste ma unter "system" bei procexp, den Reiter "Treads" aufgemacht hab .. kam das die einstellung ohne diese debugging tools keinen effekt erzielen, daher habe ich diese dann installiert , aber danach gings auch net .. , weiß jem. wo diese standardmäßig hininstalliert werden ?
     
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