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vinyl feeling?

Discussion in 'TRAKTOR' started by silvision, May 16, 2008.

Thread Status:
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  1. BDX

    BDX Moderator

    Messages:
    5,266
    Stop! Gleichlaufschwankung ist wieder etwas gaaaaanz anderes!
    Dabei geht es um eigenstädnige Schwankungen in der Tellerbewegung, die durch den Antrieb verursacht werden, und zwar ohne Eingriff von außen.
     
  2. silvision

    silvision Forum Member

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    544
    jup. die gleichlaufschwankungen der technics sond sehr gering! dh wenn er gut justiert, gepflegt und gewrtet wird ;)

    so mancher 1210 sollte mal gereingt werden :)

    dennoch befürchte ich ist das ts prob. eher in der software als bei den tt zu suchen.

    wat ever!
     
  3. djDoring

    djDoring Account Suspended

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    538
    bei djdecks hatte ich immer das problem wenn zwei tracks beatmatched waren, sobald ich den teller anfasste sie es nicht mehr waren und nach kurzer zeit auseinander liefen.

    bei fs2 war es ok, jedoch um einen track mittles anschieben/abbremsen wieder taktgleich zu machen war ein sehr grosser kraftaufwand im gegensatz zu echtem vinyl nötig.

    dies ist nun durch die hohe sensibilität des timecodes bei traktor scratch behoben und es reicht sogar reines rumtippen auf dem vinyl label aus um den track wieder anzuschieben.

    das es beim abbremsen manchmal so ist, als würde es keine wirkung haben, ist meiner meinung nach eher n tt problem, da ich dies auch bei normalem vinyl habe. irgendwie beschleunigt der plattenspieler manchmal zu stark nach dem abbremsen.
     
  4. DJAeroM

    DJAeroM NI Product Owner

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    246
    Das von euch beschriebene Problem ist mir ebenfalls aufgefallen.

    Seitdem ich auf 45 Umdrehungen umgestiegen bin ist dieser Effekt mit dem Abbremsen um einiges geringer als bei 33. Nach meiner Meinung.

    Probiert es einfach aus ;)
     
  5. DJTAK

    DJTAK Forum Member

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    87
    Hm, kann ich irgendwie mal gar nicht bestätigen :|
    Ich habe weder mit normalem Vinyl noch mit den Timecode Platten Probleme, was anschubsen oder abbremsen angeht.
    In beiden Fällen mixe ich nach wie vor nach Gehör, die Anzeige ist mir bei TS ehrlich gesagt schnuppe.
    Das einzige, was ich mache wenn der Mix geringfügig auseinander läuft und ich einen langen Übergang beabsichtige ist, den Pitchfader am TT zu benutzen, um die minimalen Korrekturen vorzunehmen. Hat sich m.E. nach als gute Alternative herausgestellt, weil es genauer ist als mit den Pfoten den Tellerrand zu malträtieren ;) Da hilft dann auch wieder die Anzeige (BPM), um die Geschwindigkeit wieder zu erlangen, die man braucht.
    Bei schnellen Übergängen schiebe ich natürlich auch an oder bremse mit den Fingern ab, ganz normal. Aber solche Probleme wie beschrieben habe ich noch nicht gehabt. Habe übrigens auch Technics 1200...

    Gruß, TAK
     
  6. DJAeroM

    DJAeroM NI Product Owner

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    246
    Also ich lege seit ca. 2 Jahren ausschliesslich mit Timecode Systemen zuhause. Auf Partys allerdings lege ich mit echtem Vinyl, die ich mir dann vom Kumpel leihe. Und jedesmal wenn ich mit echtem Vinyl spiele hab ich immer wieder dieses Gefühl von, mein Gott ist das einfach......
    Die Vinyls sind sofort synchron und laufen auch nur sehr selten davon, sodass ich beim Übergang eigentlich fast nie korrigieren muss. So genau konnte ich bislang mit Traktor Scratch garnicht pitchen..... ich weiss nicht woran es liegt. Die BPM Anzeige und den Phasenmeter habe ich deaktiviert (Traktor 3), lenkt mich irgendwie vom Gehör ab :S

    Ich will damit sagen das ich mit einem Timecode System öfters korrigieren muss als mit echtem Vinyl. Der Grund dafür ist mir bis heute nicht ersichtlich. Ich habe seit 5 Jahren Vinyl Erfahrung. Nicht viel aber wie ich finde genug um vergleichen zu können.
     
  7. Shazoo

    Shazoo NI Product Owner

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    35
    Zahnräder im Antrieb vom Technics sind mir neu , selbst bei direkt angetriebenen Reloops oder Omnitronic habsch noch keine gefunden :D Wären da welche drin , könntest du dir das abbremsen sparen , soviel kraft könntest du gar nich aufbringen oder dir ne brechstange dir neben die tts legen :D

    Also ich kann das mit dem anschubsen und abbremsen mit gegenkorrektur bestätigen allerdings nur wenn ich auf das bleede display glotze. Geh ich nach meinen Ohren, merk ich davon nix.
     
  8. DJ_Maggi

    DJ_Maggi Account Suspended

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    11,001
    Also ich seh das ganz klar so:
    Bei echten Vinyl ist die Reihenfolge so:
    Rille - Nadel - Mischpult - Verstärker - Box - Ohr

    Bei Digital DJing:
    Rille - Nadel - Soundkarte - PC/Prozesor und interener Bus - Software/Latenz - PCProzesor und interener Bus - Soundkarte - Mischpult -Verstärker - Box - Ohr

    Merkt ihr was? Der weg und damit auch die Zeit und auch die Fehlerquellen sind beim digitalen wesentlich höher...bedeutet also dass da auch schwankungen sein können und auch müssen....wäre das nicht so, wären wr schon längst am Entwicklungsende des technischen Zeitalters.

    Gruß
    Markus


    P.S. Übrigens haben auch echte Vinyls ihre Schwankungen, ihr seht es nur nicht an dem Balken der sich bewegt...wenn dann müsstet ihr das schon höhren können, und das ist so minimal, dass es sich schon gar nicht lohnt diese Thematik so zu zerflädern...

    P.P.S. Brüll, Zahnräder im 1210....lach, da muss ja dann auch eine Ölwanne oder Schmiernippel dran sein?:p
     
  9. aira_force

    aira_force NI Product Owner

    Messages:
    199
    also mit cdjs gibts überhaupt keine probleme solcher natur *pfeif* :D
     
  10. Shazoo

    Shazoo NI Product Owner

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    jo und alle 10 000 tracks mussten Ölwechsel machen :D:D :p
     
  11. Florist

    Florist Forum Member

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    Also, wenn Ihr zwei Spezialisten (@ Shazoo + DJ_Maggi) den ganzen Thread gelesen hättet, dann wüsstet Ihr, was mit "Zahnrad" gemeint ist (steht im übrigen in ""):
    Und ein Blick in die Bedienungsanleitung des 1210ers hätte auch nicht geschadet...der Antrieb braucht in der Tat intervallmässig Öl!

    Fazit:
    Wenn Ihr zwei so gut auflegen, wie lesen könnt, dann muss ich mir unbedingt mal nen Mix anhören, damit ich was zum :lol: hab!
     
  12. Shazoo

    Shazoo NI Product Owner

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    35
    hajo ein bisschen spass muss sein, und die vorlage fand ich gut ;)
    Das es sachlich nich korrekt ist, is mir auch klar, aber darum gings mir ja nich.
     
  13. DJ_Maggi

    DJ_Maggi Account Suspended

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    11,001
    @Florist
    Wenn du schon auf die Tour mit Auflegekunst kommst...ich bin Resident in einem Club seit 7 Jahren und lege jetzt seit 16 Jahren auf, was für Referenzen hast du vorzulegen?
    Denn während andere noch ihren Plattenspieler ölen mach ich schon Sound;-)...Und jetzt nimm das hier bitte nicht so ernst, ein bißchen Spaß muss sein sagte schon Roberto Blanko und Shazoo;-)))

    Also der Vergleich mit einem Zahnrad hinkt ein bißchen, denn ein Getriebe (Zanhräder) haben immer ein Spiel, genannt Zahnspiel, dass nie elimeniert werden kann. Außerdem hat das alternierendes Magnetfeld ein ganz anderes Problem, der kann nämlich springen, quasi einen Zahn des Zahnrades überspringen. Im Falle der elektronischen Antriebstechnik kann ich sehr wohl anhand der Magnetfeldes dieses Spiel sehr sehr gering halten...dass die Technik des 1210 natürlich schon etwas älter ist (Rund 30 Jahre und im Vergleich zu dem was heute möglich ist sind das rund 1000 Jahre) sollte jedem Einleuchten. Möglich wäre sogar eine direkte Synchronisation des PCs mit dem Plattenteller...aber ich glaube das übersteigt dann langsam den Preis- Nutzen- Faktor...
    In diiesem Sinne, nicht immer alles so Ernst sehen!
    Gruß
    Markus
     
  14. silvision

    silvision Forum Member

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    544
    oftopic:

    die frage ist, wie gut man etwas macht und nicht wie lang ;)

    jedoch scheinen 7 jahren resident deine qualität zu unterstreichen!

    was für musik spielst du?

    ende oftopic!
     
  15. DJ_Maggi

    DJ_Maggi Account Suspended

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    11,001
    Offtopic

    Danke, ich seh das als Kompliment an.

    Meine Richtungen:
    Electro
    Club House
    Black/ Hip Hop
    und alles was dazu Spaß macht

    Nebenrichtungen
    Party Muke
    Cosmic Afro

    Mit dem wie lange man was macht ist hast du recht, nur wenn du seit 11 Jahren damit ein Gewerbe betreibst und es nicht als Liebhaberei vom Finanzamt benannt wird, dann wird da schon ein bißchen Umsatz generiert worden sein. ;-)

    Offtopic wieder aus
     
  16. DJ Penk

    DJ Penk NI Product Owner

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    1,471
    VORLAGE!
    ... da CD-Player wie auch Plattenspieler ganz nebenbei bemerkt auch sehr empfindlich auf minimale Veränderungen der Frequenz von 50 Hz im normalen Stromnetz reagieren....
    UND LOS!
     
  17. dj medo

    dj medo New Member

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    2
    hallo silvision
    dasselbe problem habe ich auch. hast du eine lösung gefunden? und wenn ja, wie lautet sie? auf dem forum jedenfalls habe ich keine entdeckt. danke für eine antwort im voraus.
     
  18. silvision

    silvision Forum Member

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    544
    ciao medo

    also ich mach das so:

    anfangs mixte ich mit dem ts mit den augen. dh ich habe mich auf den doofen balken geachtet.

    unterdessen habe ich den deaktiviert ;)

    ich pitche kurz in die region der bpm und passe den rest mit meinen ohren an. dh, wenn ich mit den vinyls spiele. mit t3 natürlich nicht. da drücke ich auf den sync am faderfox.

    :)

    hoffe geholfen zu haben ;)

    gruss
    s.
     
  19. chris1702

    chris1702 Forum Member

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    105
    hallo, dieses phänomen kenne ich von einem bekannten.
    nachdem er in den preferences bei traktor den pitch- bereich auf +/-8 und außerdem den Tempobereich der tracks auf ca. 110-140 gestellt hatte( endbereich sollte nicht über das doppelte des anfangsbereiches gehen,z.b. 80-161), funktionierte die steuerung der tc-vinyls genauso perfekt, wie bei anderen. denke mal das ist ne reine einstellungssache im traktor...
     
  20. silvision

    silvision Forum Member

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    ok. der tempo bereich war bei mir zu hoch. danke für den tipp. werde das demnächst testen.

    :)

    schön immer mal wieder neue inputs zu bekommen.

    danke!
     
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