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TRAKTOR Welcher Controller?

Discussion in 'DJ-Controller' started by mustinet1900, Jan 30, 2011.

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  1. DJ_Maggi

    DJ_Maggi Account Suspended

    Messages:
    11,001
    dann lies dochmal die Handbücher der controller...vorallem das mit dem Midi Channel.
    Der DX2 kann nur Channel 1 und 16...wenn man nun für 4 Decks 2 der Controller nimmt...sind Channel 1 und 16 weg.
    Sendet nun der DJ2 auf dem selbigen Channels...hat man ein problem!

    Audio Interface ist aber nichtd as gleiche wie ein Midi Interface!
     
  2. mustinet1900

    mustinet1900 Forum Member

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    44
    oh man das ist ja so eine komplizierte sache mit so vielen einzelheiten.
    ich blicke da überhaupt nicht durch.
    das letzte was mir bleibt ist noch zu einem dj laden zu fahren und da mal mit dem typen sprechen.

    wenn die sache dann auch nicht klarer wird dann werds ich es wohl lassen mit dem controller, und dann eventuell auch mit der dj geschichte weil es einfach nicht geht das ich da einen überblick bekomme.

    ich danke dir für deine Hilfe
     
  3. scatmann

    scatmann New Member

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    12
    die Verkabelung von Einzelkomponenten kann so was von nervend sein. Vor allem im Mobilgeschäft wenn oft auf/abgebaut werden muss.
    kauf Dir nen Denon MC6000.
    Kostet zwar etwas mehr ... dafür aber nur anschließen und glücklich sein.
     
  4. superjenne

    superjenne NI Product Owner

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    2,746

    Naja, also irgendwo anfangen muss man halt.
    Schon vorher die Flinte ins Korn werfen, dann kanns ja mit der Leidenschaft nicht so weit sein.
    Du musst dich auch von dem Gedanken verabschieden, das du beim ersten Kauf direkt "Den" Controller kaufst, der dich für immer glücklich macht.
    Vielleicht ist es auch besser wie bereits von anderen vorgeschlagen erst eine All-In-One Lösung zu kaufen und dann nach und nach Auf- bzw. Nachzurüsten.
    Ich selber habe auch ganz simpel mit Hercules Console MK2 und VDJ angefangen und bin nun bei Pro mit Timecode von CD plus 2 Controllern, die aber vermutlich auch noch nicht das Ende der Fahnenstange bedeuten.
     
  5. mustinet1900

    mustinet1900 Forum Member

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    du hast recht irgendwo anfangen auf jeden fall.
    nur ich bin seit wochen bis tief in die nacht und tagsüber schon am lesen und suchen und fragen und immer noch nicht so recht weise deshalb die verzweifelung.

    habe vorhin auf jeden fall bei ebay faderfox dj2 und dx2 ersteigert beides komplett für 167 euro.
    jetzt brauche ich noch ein ai das mit den dingern funktioniert.

    sag mal hat jedes audio interface einen anschluss wo midi reinpasst?

    soweit ich weiss kann man mit dem faderfox auch 4decks kontrollieren, brauche ich dafür eine 4 kanal audio interface oder wie funktioniert das genau ?

    danke


    war heute übrigens in einem DJ Laden in Bochum und der Verkäufer hat mit das traktor s4 demonstriert.
    oh man das ist vielleicht ein geiles teil. den hätte ich am liesbten mitgenommen.

    ich denke wenn ich so einigermassen das Handwerk drauf habe dann kommt vielleicht so ein gerät oder der Denon mc 6000.
    Der typ wollte unbedingt das ich mir ein Traktor x1 kaufe.
    NEVER GIVE UP
     
  6. DJ_Maggi

    DJ_Maggi Account Suspended

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    11,001
    Die Audio Interface haben kaum ein Midi Interface implementiert....bei der Audio8 ist es auf jedenfall mit drin, und die währe auch ne gute Wahl wenn du 4 Decks auf einem externen Mixer betreiben würdest....nachdem du aber den DJ2 hast, denke ich dass du eher den internen Mixer von traktor nutzen willst und dann reicht auch ne Audiokarte ala Audio2 vollkommen aus! Dann benötiogst du aber auch wieder ein USB - Midi Interface!
     
  7. AliceD

    AliceD NI Product Owner

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    1,017
    Hi, na hier gehts ja ab... mal noch ne kurze Frage in eigener Sache, der Denon MC6000 hat ja ein eingebautes Audio-Interface... und ist ja ein 4 Kanal Mixer... benutzt man den dann im internal mode oder im external mode? und ich find auch nirgends ordentliche angaben zu dem Interface... aslo welche da-Wandler sind da drin wie ist die Qualli usw... kann mir da einer mal bitte was zu sagen, danke.
     
  8. mustinet1900

    mustinet1900 Forum Member

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    Ich glaube ich verwechsele die Begriffe interner mixer und externer mixer.
    ich dachte intern mixer heisst wenn man gar keinen mixer hat und nur über software mixt und extern heisst das man einen mixer extra hat.
    Aber der dj2 soll ja der mixer sein, dann ist das doch externe mixer oder nicht?

    kannst du mir vielleicht ein paar links oder tips geben damit ich mir mehr wissen über diese midi geschcihten aneigenen kann?
    blicke da noch nicht durch und weiss nicht wie das aussieht wenn man mehr als 2 decks steuern möchte usw.

    Kannst du mir etwas über die Marken Numark , MCCrypt und Monarch sagen.

    die haben nämlich alle günstige mixer.
    Oder heisst hier die Devise Günstig = Biilig ?

    für die Verbindung vom DJ2 zum Macbook wollte ich mir so ein Adapter kaufen

    http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=150398235736&ssPageName=STRK:MEWAX:IT

    ist das ok?

    habe in youtube ein video gesehen wo jemand 2 denon dn sc 2000 ohne audio interface direkt an die usb ports am macbook gestöpselt hatte und der konnte dann halt alle 4 decks steuern ohne audio interface und ohne mixer.
    wie geht das?

    http://www.youtube.com/watch?v=HbMgUuRh6k0

    ich brauche auf jeden fall mehr wissen zu dem thema
    wo kann ich mir das am besten aneignen?

    danke
    ---
    z.B. diese hier das gehört ja soweit ich weiss auch zu monarch

    http://www.musicstore.de:80/de_DE/E...nal-Mixer-mit-2-USB-In/Out/art-DJE0002558-000

    http://www.musicstore.de:80/de_DE/EUR/Stage-Line-MPX-300sw-4-Kanal-Mixer/art-DJE0001304-000
     
  9. DJBerti

    DJBerti Account Suspended

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    So wie die mit die beiden SC-2000er arbeiten, ist es Interner Modus, also Traktor funktioniert als MIXER. Daher wurde nur eine Soundkarte, wie der Audio2, schon reichen, was Maggi dir auch schon gesagt hat.

    Also :
    Intern Mixen = Du nutzt den Mixer in der Software und brauchst nur EINEN STEREO output anner soundkarte
    Extern Mixen = Du nutzt ein Hardware Mixer, wie ein Pionneer djm-** oder Denon X****, dann brauchst du aber 2 bis 4 stereoausgänge, je nach dem wieviele decks du gleichzeitig nutzen möchtest/kannst.
     
  10. DJ_Maggi

    DJ_Maggi Account Suspended

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    11,001
    Also langsam....schritt für Schritt...
    External Mixer bedeutet:
    Du hast ein normales Mischpult...eine Soundkarte mit mehreren Ausgangskanälen und Traktor..in Traktor werden dann zu jedem Deck ein Output der Soundkarte definiert. Nun muss nur noch jeder Ausgang der Soundkarte an einen Eingangskanal des Mixers....quasi genau so wie wenn du mit normalen CD Playern oder Turntables arbeiten würdest am Mixer.

    Internal bedeutet:
    In Trakor gibt es nur 2 Ausgänge, nämlich den MAster und den Monitor...der Monitor wird für das Vorhören per Kopfhörer benötigt.
    Traktor bietet hierbei einen Virtuellen Mixer an...der sinnigerweise dann auch vernünftig bedient werden will....und genau das macht dann der DJ2 mit seinen Fadern. Um das ganze noch abzuschließen benötigt man hier eine Soundkarte die mindestens 2 Stereo Ausgänge hat....damit eben das Mastersignal an die Boxen gegeben werden kann, und du irgendwo deinen Kopfhörer anschließen kannst zum Vorhören (min. Audio2..aber Audio4 oder 8 geht hier natürlich auch)

    Also alles was keinen analogen Mixerpart dir liefert, verwendet Traktor als internen Mixer, damit eben auch die steuermöglichkeiten gegeben sind....
    Einzige Ausnahme hierbei wäre z.B. der Xone 4d...der ist in der Tat ein normaler Mixer, hat jedoch eine Mehrkanalsoundkarte eingebaut, die in Traktor im exteren Mixer Mode auch verwendet wird.

    Zu Billig:
    Ich vertrete die Meinung, wer billig kauft kauft zweimal...gerade bei Controllern ist die mechanische Beanspruchung ziemlich groß...sprich hier finde ich etwas Qualität als keine Fehlinvestition, da die Funktion dann länger und besser erhalten bleibt.

    Zu den Marken kann ich nichts sagen...imho sind die ehr für Bedroomer gemacht...in dem Bereich bewege ich mich aber nicht...und wenn am Anfang vom Abend der Controller aufgibt, sieht es schlecht aus im Club ;-)

    Den Ebay Link kann ich hier nicht öffnen (bin auf Arbeit), schau ihn mir aber später an...ich nehme an das wird wohl ein USB Midi Interface sein....benütze mal die SUFU des Forum dafür...hier wwurden schon einige Interface im günstigen bereich empfohlen.

    Das Im video mit den Denons wird wohl obiges internal Szenario sein...sicherlich hat der gute da die interne Soundkarte vermutlich benutzt (ich kann es hier nicht öffnen), aber dann hat er das Problem mit dem Vorhören ;-) Ihm fehlt einfach noch ein Ausgang. Im übrigen sind die Denons ebenfalls MIDI geräte, die haben aber schon genauso wie die neuen Füxe das USB Interface integriert....was beim MAC natürlich blöd ist, da er nur 2 USB hat ;-)
     
  11. mustinet1900

    mustinet1900 Forum Member

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    ok danke aber was ist denn genau der stereo output an dem laptop den er hat?
    ist das dann der kopfhörer anschluss den er dafür verwendet denn ich habe ja am macbook auch nur einen anschluss und das ist der kopfhörer.

    Vorhören ist mir erstmal nicht wichtig da ich ja nicht irgendwo auflegen werde sondern nur zuhause für mich ein wenig mixen.
    ---
    alles klar vielen dank nochmal.
    ich denke da das vorhören mir jetzt erstmal unwichtig ist kann ich darauf auch verzichten.
    Wegen den billigen Geräten gebe ich dir Recht.

    Man sagt ja auch "Wer ist denn so reich das er billig einkauft ? "

    Wie war das denn bei euch am Anfang, habt ihr auch überall gefragt so wie ich oder habt ihr euch irgendwoe eingelesn?

    wo habt ihr euch das ganze wissen angeeignet?
    Also es kommt ja nicht von irgendwoher.

    Dieses wissen das ihr über midi, Kanäle , Mixer habt das fehlt mir , deshalb entstehen bei mir oft verwechslungen und verwirrungen und ich möchte nicht andauernd jemanden mit meinen Fragen nerven wisst ihr.


    danke
     
  12. DJ_Maggi

    DJ_Maggi Account Suspended

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    Sorry wenn ichs so direkt jetzt sage....aber dein Weg den du gehen willst ist grundsätzlich falsch!

    Vorhören ist das A und O des DJings...nur so kann man auch das manuelle Beat Matching (angleichen der Tempi zweier Tracks) lernen und versteht warum und wie die Tracks auch sycron laufen....das ist das absolute Basiswissen und das ist der 1. Schritt!
    Ergo ist deine Annahme völlig falsch wenn du behauptest, du möchtest oder kannst auf Vorhören verzichten....im Grunde ist es ne Übungssache, auf 2 Ohren verschiedene Musik zu hören und diese in den Einklang zu bekommen!

    Ich sprech jetzt mal für mich und die ganzen anderen Alten die hier rumhängen...unser Wissen ist sicherlich mühevoll erfragt, abgeschaut und selbst erabeitet worden...damals gabs kein Internet und Foren schon dreimal nicht....Stundenlanges Beobachten auf Partys und ausfragen des dortigen DJs waren die Informationsquellen...der Rest kam dann nach und nach. Auch Dinge wie Sync oder Effekte waren damals (frühen 90ger) noch nichtmal bekannt!

    In Sachen Midi und Traktor kann ich dir aber nen guten Tip geben...kauf die Traktorbible und erarbeite dir das Wissen von Traktor und Midi...das ist wohl der beste Weg um an die Materie heranzugehen. www.traktorbible.com
     
  13. DJBerti

    DJBerti Account Suspended

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    Wo ich angefangen habe mit mixen, gab es nur Turntables und auch nur die von technics den 1200mk2 und nur mischpulte OHNE Bass/Mid/Treble regler in clubs. Mein Kollege dj sagte, du willst mixen lernen, hier hast du 2 die gleiche platten (damals I feel love von Donna Summer, weil wir den gerade doppelt hatten), er legte die beiden platten auf die teller und verscohb die pitch-slider, danach hat der von den einen den pitch abgedekt und sagte, so mien jung, jetzt gleich den mal an. So habe ich das Beatmatching auf gehör gelernt :D

    Dachte das erwähn ich hier mal, nach Maggi sein Post :D
     
  14. DJ_Maggi

    DJ_Maggi Account Suspended

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    Sowas...du hast mit 1210 angefangen...Bonze!

    Ich hab mir damals aus Potis und Kabeln erstmal nen "Mixer" selber gebastelt...wenig später kam einer von Conrad Elektronik für damals irre 500 DM...schön mit Zeiger Pegel level...denn hab ich sogar noch im Keller ;-)
    Dazu der CD Player von meinem Stiefvater und mein tragbarer CD Player...da wurden die ersten Mixtapes damit gemacht...da musste man also Lieder mit nicht all zuviel Tempounterschied wählen....kurz drauf dann noch den Riemen TT mit +6/-4% Pitch von der Hifianlage, und irgendwann der erste eignen 1210 (Secondhand Laden für 900 DM)...taja und natürlich massenweise Platten!
     
  15. DJBerti

    DJBerti Account Suspended

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    CD-Player gab es damals noch nicht, und Sampler auch nicht, wir hatte aber noch zusatzlich im club eine Jinglemachine, mit 8spur band *lol*, echos wurden erzeugt mit ein Revox Bandgerät, den setzten wir auf aufnahme und liesen den ton zurückkommen davon im mischpult, das ging auch nur mit revox, weil die den aufnahmekopf und abspielkopf getrennt hatten von einander und der aufnahme kopf vor den abspielkopf lag :D, das waren noch zeiten, WILL DIE WIEDER HABEN
     
  16. mustinet1900

    mustinet1900 Forum Member

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    Könnt ihr mir sagen was für ein Interface ich mir kaufen soll um die Füxe mit dem Macbook zu verbinden.
    Ich erkenne das nicht wie viel Kanäle der hat wenn da nicht direkt 4 Kanäle in der Beschreibung drin steht.

    Wie viel Kanäle braucht man denn so im allgemeinen ?
    ich weiss nicht ob ich 2 oder doch 4 brauche.

    Lohnt es sich erst so ein usb midi kabel zu kaufen oder gleich ein midi audio interface ?

    Könnt ihr aus eurem Wissen sagen wie ich die füxe am günstigsten an den Computer verbinden kann?

    danke
     
  17. DJ_Maggi

    DJ_Maggi Account Suspended

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    Also...

    Wenn Traktor im internen Mixer Mode betrieben wird, reichen 2 Stereo Ausgänge (das sind 4 Mono Ausgänge)..Audio2 biette sich hier an und ist nicht teuer, allerdings brauchst du da noch ein USB-Midi Interface (schau da mal bei Thomann....der hat ja einige für unter 40 Euro..das sollte reichen)

    Willst du dir die Möglichkeit eines richtigen Mixers offen lassen, würde ich dir eine mit 4 Stereo (8 Mono) Ausgängen ans Herz legen. Hierbei würde ich gar nicht so weit in die ferne schweifen und direkt ne Audio8 kaufen.

    Die hat dann auch das nötige Midi Interface mit drin, ist Klanglich Top, und absolut robust.

    Problem wird vermutlich sein, dass die kaum noch erhältlich ist, daher wäre vielleicht auch ne gebrauchte möglich die vermutlich bald angeboten werden, wenn NI die neue Audio Karte raus bringt!
     
  18. mustinet1900

    mustinet1900 Forum Member

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    ja die möglichkeit wegen einem richtigen mixer will ich offenhalten und am besten von anfang an 4 kanäle haben im a i für eventuell später.
    ich dachte die audio 4 hätte 4 kanälte und die audio 8 dann 8 also wie nach modell name.

    Aber ich weiss auch nicht ob ich die Faderfüxe behalten will.Also die sind zwar noch nicht angekommen aber irgendwie bin ich noch im zwiespalt.

    Wenn man im nachhinein 4 Decks will dann bräuchte ich nochmal 2 von den DIngern und das sind mir dann doch zu viele Geräte aufm Tisch, vorallen Dingen wegen der Anschlussart wäre das ein Kabelgefrickel.

    Aber eventuelle dann den dj2 weg und einen normalen mixer und dann den Denon 2000 weil mein Herz dem gehört.
    Du hast den ja auch , wie ist zufrieden bist du denn mit dem?
    Kann eigendlich das Jogwheeel schnell kaputt gehen?

    Ich denke aber für den Anfang ist auf jeden fall ok , obwohl der wiederverkaufswert jetzt nicht so dolle ist aber hab ja auch für beide nur 160 bezahlt und das geht noch.

    Mich stört halt der umständliche midi Anschluss.
    Wäre mal lieber alles in USB dann hätte ich einfach in mac gesteckt und erst mal rumexperimentiert.
     
  19. Effex

    Effex NI Product Owner

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    140
    Also was mich an dem Ganzen ein wenig stört, ist, dass du offenbar keine wirkliche Vorstellung davon hast

    a) was du eigentlich genau willst und
    b) wie das mit dem DJing eigentlich so läuft.

    Ich glaub, du wirst hier kaum einen finden, der dich an die Hand nimmt und dir Fahrradfahren beibringt.

    In deiner Aufzählung hast du, bis auf die Füxe, ausnahmslos Controller aufgezählt, die für den externen Mixing-Mode im Traktor ausgelegt sind.
    Du brauchst für X1, SC 2000 und Co also auf jeden Fall einen richtigen Mixer, der die Musik an die PA weiter gibt.
    Allein das wird wohl schon deinen Kostenrahmen von 200 Euro sprengen.

    Du solltest dich vielleicht doch erstmal mit den absoluten Basics vertraut machen, wie ein DJ-Setup so im allgemeinen auszusehen hat etc.
    Erste Mixerfahrungen kannst du auch mit Traktor und der Maus machen, da brauchst du erstmal gar keinen Controller, da du ja eh vorerst Bedroomer bist.
    Das macht grundsätzlich auch das Vorhören erstmal überflüssig.

    Nich dass du mich falsch verstehst, aber meine Befürchtung is einfach, dass du dir jetzt das ganze Zeuchs zulegst und unterm Strich damit nich wirklich was anfangen kannst, da du vermutlich schon an der Konfiguration scheitern wirst.
    Deine Erwartungshaltung scheint mir doch ziemlich hoch zu sein, für das, was du dann für 200 Euros realisieren kannst.

    Wenn's ein Controller sein muss, dann leg dir einen günstigen Controller mit Mixereinheit, wie z.B. Numark TotalControl, Reloop DigitalJockey, Hercules RMX oder ähnlichem zu. Schau hierzu am Besten in die Bucht und kauf dir da was günstiges mit oder ohne integriertem Audiointerface.
    Fang klein an, dann ist der Verlust beim Verlust der Lust nich so groß (nettes Wortspiel :D ).
     
  20. DJ_Maggi

    DJ_Maggi Account Suspended

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    Audio8 = 8 Mono Ausgänge....also 4 Stereo
    Audio4 = 4 Mono Ausgänge....also 2 Stereo

    Bitte genau lesen in der Produktbeschreibung und bedenken dass man im DJ Audiobereich immer von Stereo spricht!

    Midi ist schon ganz praktisch, vorallem wenn man nicht genügend USB Ports hat...daher ist es egal ob du nun von Gerät zu Gerät schleift wie bei Midi (was imho wesentlich praktischer ist, da man kurze Kabel dann nimmt)
    Oder jeden Controller per USB an den rechner bringt...wenn dort Ports fehlen, dann bracuhst du wider nen HUB...und eben immer lange Kabel!

    Ich hab mal spasseshalber nen 4 Port HUB angeschlossen und dann komplett Controller um zu testen ob es klappt...
    1x Audio2
    1x 4midiloop
    1x DN SC 2000
    2x DX3
    1x FX3
    1x FT3

    Das war aber wirklich ein Kabelsalat! da war Midi schon angenehmer.

    Der SC 2000 ist qualitativ erstaunlich gut nach meinem Empfinden...satbiles Stahlgehäuse und somit gewichtiggenug um nicht weg zu rutschen.
    Jog Wheel ist leicht läufig und mit Kapazitiver Touch erkennung die man einstellen kann....
    was mich stört ist der
    - geringe Abstand vom Jog zum Pitch Fader
    - Die gummi Buttons die im Eifer des gefechts teilweise bei zu wenig druck nicht reagieren....da bin ich halt die optimierten Buttons von den Füxen verwöhnt!
    - Rotary Knöpfe hätten ruhig etwas wertiger und gummiert gehört...hier ist billig Plastik verwendet worden

    zu deinem 4 Deck vorhaben...du vergisst, dass man Dank den Mapping Möglichkeiten mit deinem jetzigen Equipment bereits ebenfalls 4 Decks steuern könnte ;-) Midi Mapping ist ziemlich mächtig...man muss es nur verstehen wie man es richtig umsetzt!
    Oder du kaufts einfach noch nen Faderfox aus der aktuellen Reihe und erweiterst dein Setup ;-)))

    Ich würde an deiner Stelle jetzt erstmal anfangen mit dem was du hast, dann noch ne Audio8 (eventuell günstig gebraucht), oder aus Kostengründen die Audio2 und dann üben! Danach kann man immer noch sein Setup erweitern um DN SC2000 oder Füxe oder Mixer oder oder oder
     
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