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TRAKTOR Wo bleibt der bezahlbare 4Deck-Controller ?

Discussion in 'DJ-Controller' started by robinspace, Aug 31, 2009.

Thread Status:
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  1. robinspace

    robinspace Forum Member

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    76
    Hallo,

    auch wenn ich mich hier wiederhole,
    aber weiss irgendjemand von irgendeinem Hersteller,
    der sich vornimmt in naher Zukunft einen Xone 4D in bezahlbarer manier nachzubauen ?

    Beim NUmark-Support weiss zumindest niemand was davon.

    Warum wirft Native Instruments ein Traktor Pro auf den Markt
    und es gibt keinen hersteller, der die geeignete Hardware dazu anbietet ?

    ganz abgesehen davon, dass NI einen Controller für Ableton Live baut
    aber nichts für die eigene Software anbietet - verstehe wer will....

    Ich benutze seit 2 Jahren den Numark Total Control und auch wenn Numark
    schon neuere Geräte in schickem Stahl auf den Markt gebracht hat, so haben die nicht mehr Funktionen. Ja ich weiss, Vestax hat den TR-1 draussen, aber jetzt mal ehrlich- wer kann den wirklich im Live-Betrieb zu den verschiedenen Modifiern umschalten, ohne dass man den einen oder anderen Controller vergisst wieder aus zu schalten ?

    Ich finde, dass mich die Controller-Landschaft einschränkt - und 1800€ fürn Xone 4D habe ich leider gerade nicht übrig.

    Warum bringt Numark,Vestax,Reloop, XY nicht einen bezahlbaren Controller, der endlich alle Features eines Xone 4D hat raus ?

    Was haltet Ihr davon ?
     
  2. DJ_Maggi

    DJ_Maggi Account Suspended

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    11,001
    Also von einem vollwertigen 4 Deck Controller kann man beim Xone leider nicht sprechen, denn die gleichzeitige Bedienung der 4 decks ist nahe zu nicht möglich.

    Da kommen 2mal DX2 Faderfüxe schon eher ran, obgleich diese kein Jog Wheel haben, dafür aber eben die 4 Decks in den essentiellen Funktionen ohne Umschalten irgendwelcher Modifier bedienbar machen. (=500 Euro)

    Wenn von den Füxen jetzt noch ein Kontroller mit 4 Fadern einen Crossfader und EQ Knobs da wäre, würde ich diesen mein eigen nennen....quasi einen reinen Midi Mixer ;-)

    Ich denke NI macht da eher nix, da ihre Software schneller wächst als sie die Hardware entwicklen könnten ;-)

    Unterm Strich steht eigentlich doch die große Frage.....will man wirklich weg von analogen Mixern...gerade wenns hackt ist eine Notfall CD unabdingbar...und reine Midi Mixer haben dort eben den Nnachteil der fehlenden analog Eingänge....
     
  3. nohiphop

    nohiphop NI Product Owner

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    vesteh ich nicht - meinst Du Maschine ?
     
  4. superjenne

    superjenne NI Product Owner

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    Ja ich denke das Dingen meint er.

    Aber zu der 4 Deck Geschichte:
    Man möge sich Leute ansehen wie Ean Golden und Moldover und sehen was die mit 2 Deck Controllern reissen und wenn man auf diesem Level angekommen ist, dann kann man sich auch nach 4 Deck Controllern umsehen.
    Was die machen geht zwar vom eigentlichen Mixeing n bischen weg, aber auch andere Leute wie Liebing, Speedy J usw. kommen ja ganz gut mit 2 x 1er Xones aus.

    Mit sonem 4 Deck Mixer wäre der "Normalo"-DJ doch an sich überfordert.
     
  5. DJ_Maggi

    DJ_Maggi Account Suspended

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    Sorry aber da gehe ich mal wieder nicht konform ;-)

    Was die machen ist ne andere Geschichte....die müssen auch nicht den ganzen Abend von Anfang bis Schluß das machen was sie da tun ;-)
    4 Decks haben sehr wohl ihre Berechtigung auch bei "normalen" DJs, wenn man Live Remixen will ohne vorher groß seine Tracks dafür vorzubereiten.....ist übrigens um einiges entspannter, als nur mit 2 Decks ;-)
    1. Deck Beat (ein schöner Loop)
    2. Deck Sing Sang
    3. Deck Schöner Break oder was eben passt
    4. Deck nächster normale Song für den Übergang

    Ich find es eher erschreckend, dass DJs immer versuchen jemanden mit seinem Ding zu kopieren, anstatt selber ihren Style und ihre Möglichkeiten zu suchen! Und um diese Möglichkeiten überhaupt zu ermöglichen, ist es imho unheimlich wichtig, einen Controller zu haben, der alle 4 Decks, am besten komplett Traktor steuern kann...
     
  6. superjenne

    superjenne NI Product Owner

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    2,746
    Das mag sein, aber du willst mir doch auch nicht erzählen das du den kompletten Abend von 22:00 - 05:00 der 4 Deck Schrauber bist.
    Dein Beispiel wird zwischendrin mal (öfter) vorkommen, macht dann aber vielleicht 50% deines Sets aus, wenn überhaupt.
    Ansonsten würde ich mir gerne mal nen 7 Stunden Livemitschnitt von dir anhören.
     
  7. DJ_Maggi

    DJ_Maggi Account Suspended

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    Willste welche haben?
    Kein Problem ;-)
    Ich kann dir aber auch das Tracklisting schicken, dann kannst dir ausrechnen wie viele Lieder am Abend bei mir durch ballern ;-)

    Du hast schon Recht, dass ich nicht kontinuierlich 4 Decks durch laufen lasse...würde sich ab und zu zu sehr beisen, aber gerade im live Einsatz ohne vorheriges Set stecken ist es angenehm, wenn man spontane Ideen dank der 4 Decks schnell umsetzen kann...ich erinnere mich nur all zu gerne an die CD Vinyl Zeit, wo ich am Ende des Abends 1 Stunde gebraucht habe um alles wieder an seinen Platz zu stecken, da ich dort genau das selbe versucht habe umzusetzen ;-)

    Im übrigen habe ich mit einer Musik Richtung angefangen, in der es normal war mit 3x 1210 zu arbeiten, bedeutet, es sind selten Titel alleine gelaufen...nennt sich Afro Cosmic und kommt vorwiegend in Süddeutschland, Österreich und Norditalien vor...
     
  8. robinspace

    robinspace Forum Member

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    Genau so siehts nämlich aus !

    wenn ich während eines geilen Übergangs denke: jetzt beide decks loopen und auf den mix nen 3ten Track drauf - dafür habe ich natürlich ein mapping im 2ten modifier, (aber alleine derselbe Volumeregler für DECK A&C....) und dann umschalten auf modifier 2 - parralel noch gleichzeitig evtl. einen track mit dem key hochpitchen, den andern track kürzer loopen und noch einen effekt auf 1(oder 2 oder 3) Decks - das muss alles auf einer ebene liegen - so kann ich innovativ arbeiten und das Programm voll ausreizen !

    Natürlich macht man das nicht 5 Stunden am Stück - aber wenn man merkt, jetzt passts - dann will uch es auch machen können und das geht einfach nicht mit dem Standard-Midi-2Deck-Controller - dann verhaspelt man sich und bringt das ganze nicht im timing rüber - und schon wirds peinlich.

    Ich habe früher auch gerne mit 3 Decks gearbeitet (sofern ein 3tes Deck im Club war) - macht man auch nicht den ganzen abend - aber wenn, dann ist es ein Highlight.

    Ich habe diesen Thread doch nur geöffnet, in der Hoffnung dass sich einer von NI oder nem anderen Hersteller endlich drüber gedanken macht.

    Denn genauso wie ich die 4 Volume-Regler brauche, benötige ich auch genügend knobs und Buttons um alle FX,Loops,keys gleichzeitig bedienen zu können.

    Vielleicht liest es ja auch einer von Allen&Heath und schickt mir ein Xone 4D zu Promozwecken - Ich bin auch gern Beta-Tester, Herr Heath :D
    ---
    Klar, sensationell was Ean Golden in seinen Videos zeigt, aber das sind ja immer nur mappings um eine Möglichkeit auf zu zeigen.
    Wenn der auflegt, hat der ein anderes mapping

    dem reicht ja auch der 2Deck-Controller - aber ich rede ja nicht vom "Normalo"-DJ

    Ich rede von mir :p
    ---
    wieso nicht ?
     
  9. DJ_Maggi

    DJ_Maggi Account Suspended

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    11,001
    Weil beim Xone ziemlich viel mit Modifiern realisiert werden muss ;-)
    Ich war ja erst vor kurzem in der Verlegenheit einen 4d zu mappen....das hat immens viel Zeit gebraucht, bis man sich alleine bei der mechanischen Aufteilung Gedanken gemacht hat was man wie und wo umsetzt...unter strich kannst du es aber vergessen alle 4 Decks gleichzeitig vernünftig zu kontrollieren. Der Xone ist eben nicht an Traktor layoutig angepasst...der DX2 schon ;-)

    Nimm das Layout von 2mal DX2 und dann das des 4ds und zähl mal die Buttons und Knobs durch... und dann überleg dir wie du was Mappen würdest.
    Oder versuche mit einer Hand beispielsweise am Xone einen Modifier zu drücken und mit der gleichen Hand dann am Jog drehen oder einen anderen Knopf drücken? Du musst am Xone für viele Funktion beide Hände benützen (wohlgemerkt für ein Deck)
    Am Fuchs kann ich das mit einer Hand wenn ich geübt bin, denn dort liegt alles in Fingerreichweite zusammen ;-) Und ein Vorteil ist der Hardware Shiftknopf der den meisten Knobs und Buttons eine zweite andere Note senden lässt.....diese Funktion musst du am Xone per Modifier umsetzen...und das ist ganz schön Arbeit.

    OK der Fux hat kein Jog Wheel....aber für was braucht man das? Wenn ich einen gescheitest Vinyl Feeling haben will, dann schalt ich halt den TT an und switche auch TC Control
     
  10. robinspace

    robinspace Forum Member

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    76

    ok, dass mit der Beschränkung auf 2 Hände :D könnte allerdings ein Problem darstellen....

    Deshalb steh ich ja auch auf den Numark - wenn man die Eq-Knobs reindückt sind sie gemutet und direkt drunter ist noch der Track-Auswahl Knob, den man reindrücken kann. auf den habe ich nen hall (FX1) gelegt, so kann ich mit einer hand beide bässe weg und einen hall auf die summe drücken und habe die andere hand frei um z.b. noch ein delay rein zu drehen.

    Deshalb mein Wunsch wäre der Numark Total Control mit 4 Deck-Volumes und jeweils 8knobs und buttons auf beiden seiten (anstatt 4) - dann wäre ich schon glücklich.

    Habe auch schon mal durchgerechnet einen eigenen Controller zu basteln, aber alleine das Material hätte mich schon über 1000€ gekostet...
     
  11. PvD-Music&Events

    PvD-Music&Events NI Product Owner

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    203
    Hallo!

    Ich hatte mir neulich spaßeshalber mal meine 2 Denon HC 4500 in ein Case geschraubt um mal auszutesten wie es wohl mit 4 decks gehen könnte... war sehr sehr nett....
     
  12. laterzz

    laterzz New Member

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    naja also das mapping beim 4d dauert seine zeit is schon klar aber das es nicht möglich ist 4 decks vernünfitg zu kontrollieren der meinung bin ich absolut nicht.
    bei mir laufen die 4 decks super zusammen ohne das ich 50 modifier gemappt habe.
     
  13. DJ_Maggi

    DJ_Maggi Account Suspended

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    Kommt eben drauf an was du alles gleichzeitig machen willst!

    Ganz wichtig, halte mit einer Hand dein Getränk und mach einen Übergang mit einem Effekt...Filter oder Gater z.B. ;-)
     
  14. Deme21

    Deme21 Forum Member

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    naja ich glaub is erstmal abwarten und tee trinken gefragt ... schließlich wird ja grade alles digitalisiert ... und bis papa sven ned in rente geht wirds auch nie ne komplette digitalisierung geben da er sich ja weigert ^^
    und mit "save the vinyl" auch meines erachtens total recht hat ^^
     
  15. DJ_Maggi

    DJ_Maggi Account Suspended

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    UNd was hat das Statement mit einem bezahlbaren 4 Deck Controller zu tun?
    Was Sven macht oder nicht macht ist mittlerweile Zweitrangig, da er nicht Maß aller Dinge ist!
     
  16. Deme21

    Deme21 Forum Member

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    18
    des mag schon sein ... aber sven ist halt mittendrin statt nur dabei ... und er setzt die trends ... lg
     
  17. DJ_Maggi

    DJ_Maggi Account Suspended

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    11,001
    Schonmal gemerkt, dass Trends nur so gut sind, wie sie von den Anhängern auch verfolgt werden? ;-)
    Wenn du so auf Sven abfährst, verstehe ich gar nicht warum du in diesem Forum unterwegs bist, und vorallem Traktor nutzt!
     
  18. Reenstrømen

    Reenstrømen NI Product Owner

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    767
    "Denken Sie das das digitale zeitalter in die Discotheken eingezogen ist?"

    Chris Liebing überlegt kurz..."Also wenn Sie mich so fragen, sind Sie wohl ein paar jahre zu spät..."

    Sven Väth "Also bei all dem Technikkram den manche so in die Clubs schleppen... die Musik wird deswegen ja auch blß nicht besser..."

    sinngemäße zitate

    Was ich damit sagen will... die Wahrheit liegt irgendwo in der Mitte. ;)





    In dem Zuge auch die leidige Debatte über die Qualität zwischen MP3 und Vinyl...
    Vinyl ist technisch gesehen Schrott klingt aber meistens "wärmer".
    Und auch hier gilt wieder... man ahnt es schon...die Mitte...
     
  19. Hellraiser

    Hellraiser Forum Member

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    die zeiten sind vorbei, der lebt nur noch von seinem eigenen schatten und legt promos auf die er selber vorher vielleicht 30sek gehört hat ;)

    Wie Väth mit Traktor in Verbindung gebracht wird, weiss ich jetzt auch nich...
    Ich gebe Chris Liebing vollkommen recht, der Sprung zum digitalen Mixen ist schon lang getan und wird nicht mehr abwendbar sein (zum glück!)...

    Zum bezahlbaren 4-Deck-Controller.... Ich hab 2 Faderfox und steuer mit "wenig" Geld perfekt 4 Decks... wo ist dat Problem? ^^
     
  20. superjenne

    superjenne NI Product Owner

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    Wobei ich ganz froh wäre nur ein Zehntel des Schattens zu werfen aber lieber wieder back to topic bevor das jetzt zu einem Väthschen Diskussions Thread wird.
    :D
     
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